Profil użytkownika

Sa1666 napisał » 2020-01-30 22:53

.... Ew wlaczcie retorta reczny. ... 

  Tak radziłeś na poprzedniej stronie. Przypomnę może, że po osiągnięciu zadanej w trybie Retortowy Ręczny sterownik... też wykonuje dopalenie przed odstawieniem. No więc jak to jest Twoim zdaniem? Pomoże w końcu to włączenie Retortowy Ręczny czy nie bardzo? 

Sa1666 napisał » 2020-01-30 22:53

A jak juz chlopaki z es cos zmienia to juz widze wasze szlochy na temat niedopalonego paliwa w popielniku
.....

A skąd to paliwo się w popielniku weźmie skoro sterownik porzuci pozostałe do końca grupy podania i zamiast tego wykona dopalanie jak po zakończonej grupie? Tym bardziej że ponoć algorytm ustala czas dopalania w oparciu o odczyt temperatury spalin...
dodane 2020-01-31 16:25

Ameno25 napisał » 2020-01-31 06:48

....
Sterownik nawet jeśli nie kończyłby grupy to i tak temp poszła by w górę....

  Oczywiście. Ale jeżeli poszłaby o jakąś tam wartość, to w przypadku dokończenia grupy i wykonania załóżmy brakujących 2 podań w oczywisty sposób pójdzie w górę znacznie wyżej. 

Wcale nie musi się podłączać z falownika do rozdzielni głównej budynku. Jak masz np. w garażu czy w kotłowni czy innym pomieszczeniu gospodarczym chociaż 16-sto amperowe gniazdo trójfazowe i do niego pociągnięte z rozdzielni odpowiednim przekrojem, to może Ci śmiało tam zejść z kablami DC, porobić zabezpieczenia DC i AC i wpiąć do puszki od tego gniazda. Jak jeszcze się okaże że masz w takim pomieszczeniu umieszczoną GSW, to w ogóle same plusy.  

Nie musicie tak wsiadać na kolegę od razu. Ludzie mają na kotłach proste pokojówki działające na zasadzie zatrzymania pompy po dogrzaniu - i kotły działają bez osiągania temperatury alarmu. Temat był wielokrotnie poruszany bez żadnego odzewu ze strony ES. Chodzi o to żeby sterownik na siłę nie kończył grupy po osiągnięciu zadanej, porzucił te podania które pozostały do wykonania w rozpoczętej grupie i  od razu przeszedł do dopalania. Problem jest szczególnie wyraźny kiedy np. trzeba ostro grzać i ktoś ma ustawione 2 moce z których druga ma sporą liczbę podań - wtedy często jest tak że kocioł się odbije ze spadku i zaczyna rosnąć, jednocześnie następuje np. zadziałanie któregoś termostatu albo STOP grzania CWU - no i wzrost bardzo przyspiesza - w efekcie kocioł dochodząc do zadanej ma jeszcze do wykonania ileś podań z wyższej mocy - i przewala w kosmos. To jest realny problem od dawna sygnalizowany i od dawna ignorowany przez ES.   

Wszystko w swoim czasie. Na razie jestem na etapie pelleciaków - w gminie Wieliczka masa ludzi dotacje pochapała. No to montuję i sam też testuję przeróżne palniki, sterowniki - moje stareńkie Defro ma drugą młodość z tym całym galimatiasem.

Strasznie się ciskasz. Sorry, nie wiedziałem że w tym wątku jest obowiązek zgadzania się z Twoim zdaniem.

Ma działać i wyglądać. To się wzajemnie nie wyklucza. Dobrze ułożona, zwarta instalacja wygląda i działa. A że da tych 8 czy tam 10% mniej od paskudy zwydziwianej po całym dachu - moim zdaniem chałupy wartej bańkę czy choćby i pół bańki nikt rozsądny nie oszpeci dla dodatkowych 5 stówek rocznie.

Jak firma nie jest jakaś typu krzak, to poproś o symulację dla wszystkich trzech rozwiązań ( E, EW, E ze zmianą kąta ) - to jest  na standardowym programie robione, w parę minut Ci przedstawią ile dostaniesz z jakiej konfiguracji. Zresztą powinni dla siebie to robić na etapie projektowania instalacji - i raczej na pewno zrobili. Na pocieszenie Ci powiem że też mam SEE - i jest OK. Od zachodu musiałbym ciąć drzewa a sam je sadziłem i rosły razem z moimi dziećmi, wolę dołożyć jakiś panel do całości SEE niż je ruszyć. Są jeszcze względy estetyczne - podniesione panele na większości dachów wyglądają po prostu paskudnie.

pikpik napisał » 2019-12-13 09:04

Pink01 napisał » 2019-12-12 23:10

Spróbuj wywalić całkowicie wszystkie zawirowywacze. I polukaj jak się bez nich będzie paliło.

Już dawno wywalone.

Na Twoich pierwszych fotkach zawirowywacze widać, więc myślałem że ich nie wyjąłeś. A rura łącząca komin z kotłem czysta? nie ma na niej jakiegoś przymkniętego szybra? To jest ewidentnie brak powietrza i to jak na moje spowodowany jakimś zatorem za palnikiem, nie sądzę żeby problem był od strony napowietrzenia palnika.

Spróbuj wywalić całkowicie wszystkie zawirowywacze. I polukaj jak się bez nich będzie paliło.

karoka65 napisał » 2019-10-10 14:30

Jak ktoś pyta mnie o defro to mówię że jest duże, ładne i czerwone robią dobre betoniarki i tego powinni się trzymać.

No nie wiem. Moje Defro śmiga 15 lat spalając po około 5 ton opału na rok. Ślimak stalowy stalowego podajnika zmieniłem pierwszy raz po 11 latach. Sterownik Techa St37 padł w dwunastym roku użytkowania. Może i nie są te kotły szczytem zaawansowanej techniki kotlarskiej, ale prawidłowo użytkowane są nie do zaje..nia. Kocioł poza grzaniem chałupy służył mi też do testów opału oferowanego klientom - palił ekogroszki, miały, ekomiały, groszki, antracyty, pierwsze Varmo, nowe Varmo, pellety ze słonecznika i drzewne, wszelakie mieszanki  - wszystko co było dostępne na rynku. Aktualnie znudziło się mi palenie ekogroszkiem i wsadziłem mu palnik Qpell - najprostszy wrzutkowy z zapalarką, taki jak w Sztokerach Bio, zaaplikowałem mu Cobrę 2 Bio i śmiga na pelletach.

W ramach testów pelletu wszelakiego trafiłem ostatnio przejazdem do firmy Drewnut Żory ul. Boczna 3. Kupiłem u nich kilka worów najtańszego pelletu - bo taki testuję jako ewentualną alternatywę dla węgla dla siebie i dla klientów też. Pellet przemysłowy 8 mm, ciemny. Cena bardzo atrakcyjna. No - byłaby atrakcyjna gdyby nie to, że cały zakup trzeba wywalić do śmieci. Takiego syfu to jeszcze nie widziałem. Nie przyjrzałem się temu, zasypałem i rozpaliłem. Smród jakby się małpy pieprzyły. Dym we wszystkich kolorach tęczy. W palniku coś skwierczy, w rogu zaczęło się zbierać coś płynnego smrodliwie dymiącego. Wygasiłem, wybrałem i się zacząłem przyglądać. To jest chyba zrobione ze zmielonych okien, drzwi i mebli z płyty paździerzowej lakierowanej, zmielone wraz z jakimiś okuciami czy innymi elementami plastikowymi. W granulkach ale także i luzem występują białe płatki plastiku oraz różnokolorowe płatki farb i lakierów. Ten pellet to jest kryminał, sprzedawanie tego komuś do spalenia w kotle to zbrodnia przeciw środowisku. Moje kotły służą mi do testowania różnego opału ale takiego syfu jeszcze żaden z nich nie widział.  

Otwierałeś już jakiś worek? Dużo jest wykruszu?

Monat to ten Karbopal brałeś czy jakiś inny? Gdzie to idzie kupić za takie pieniądze? I jaka jest średnica tego pelletu? Sam się przymierzam do próby na takim opale. Ostatnio sobie wystrugałem palnik pelletowy, od mniej więcej miesiąca testuję namiętnie wszelkiego rodzaju pellety: Z łusek słonecznika, ze słomy, aktualnie przemysłowy drzewny. I się przymierzałem do tego Karbopalu właśnie, no ale na kopalnianym sklepie to kosztuje coś koło 490/tona plus transport.

No dobra, widzę że trzeba Ci wyłożyć sprawę prosto i najlepiej na przykładach. Popatrz na swój wykres za dzisiaj. Masz tam 2 zmiany położenia zaworu. Obydwie zresztą wywołane Twoją ingerencją w nastawy temperatury za zaworem - czyli zmianami wprowadzanymi na bieżąco a nie samodzielną reakcją siłownika . Do czego Ci ten siłownik? To samo miałbyś i bez niego A teraz popatrz na mój wykres. Po wprowadzeniu zmian w sterowaniu siłownikiem ( czyli czasu i współczynnika - o 8.32 dzisiaj ) - wahanie na kotle sięga 12 stopni. A ile wynosi odchyłka od zadanej za zaworem? Do tego właśnie służy siłownik. Pracuje i podaje na instalację stabilną temperaturę niezależnie od temperatury kotła.   

On tak ma reagować na zmiany temperatur kotła. Od tego jest. I po to się go montuje żeby tak reagował. Nie montuje się siłownika po to żeby następnie na siłę stabilizować temperaturę kotła i nie pozwalać pracować siłownikowi. No chyba że ktoś lubi posiadać w instalacji zbędne ozdoby.

leON22 napisał » 2019-03-12 23:57

Zawór 4D z siłownikiem nie lubią skoków temp.na kotle , bo na każdą zmianę zawór automatycznie reaguje . Dlatego moja sugestia jest taka żeby zrezygnować z wszelkich "wodotrysków" typu programatory i temp.obniżone, a nawet palenia w automacie, który dodatkowo podbija temp. zadaną kotła  Najlepiej ustawić wszystko na "sztywno" znaleźć odpowiednią temp. za zaworem 4D aby osiągnąć odpowiednio zadaną temp.wew. żeby nie przegrzewało pomieszczeń i odwrotnie . Co niektórzy powiedzą , że się nie da ale uwierz mi u mnie to działa

Siłownik zaworu mieszającego od tego jest żeby niwelować skoki temperatury kotła i na instalację podawać zawsze mniej więcej tą samą, zadaną temperaturę bez względu na aktualną temperaturę kotła. O ile oczywiście aktualna temperatura kotła jest wyższa od zadanej za zaworem. Dlatego nie ma większego sensu montaż siłownika na instalacji współpracującej z kotłem którego sterownik potrafi utrzymać temperaturę zadaną bez większych uchybów, bo wtedy za mieszaczem na instalację idzie i tak mniej więcej zawsze tyle samo, więc do czego miałby służyć siłownik?. No chyba że planujemy jakieś okresowe obniżenia i podwyższenia temperatury zadanej za zaworem - wtedy ma sens zainstalowanie siłownika również i do współpracy z takim stabilnie pracującym kotłem. Natomiast na instalacjach współpracujących z kotłami które mają duże oscylacje temperatury zastosowanie siłownika zaworu jest jak najbardziej celowe . Służy temu, żeby pomimo zmian temperatury  na kotle na instalację szło zawsze mniej więcej tyle samo. Pozwolę sobie wobec powyższego nie zgodzić się z wytłuszczonym zdaniem z cytatu. Siłowniki zaworów mieszających są wręcz dedykowane do instalacji współpracujących z kotłami o dużych wahaniach temperatur.  

Wybacz yahu, to jest odpowiedź na zaczepkę sformułowaną w Twoim wątku ( właściwie to 2 kolejne, pierwszą olałem ) i dotyczy wątku kolegi voltron. A co do Twojej instalacji: Z mieszacza 4D wypływa określona ilość wody. Na instalację CO i na powrót do kotła. Tyle samo wody ma do mieszacza napłynąć. Od kotła i z powrotu z instalacji. U Ciebie do mieszacza nadmiarowo napływa woda z powrotu z CWU, która wypłynęła na instalację nie przez 4D ale do 4D wraca. To zaburza przepływy i ogranicza możliwość regulacji temperatury za mieszaczem Ten powrót z CWU powinieneś przepiąć na powrót z 4D do kotła. Najlepiej nisko, blisko króćca powrotu do kotła. Jeżeli używasz priorytetu to i ZZ też nie zawadzi żeby wyeliminować możliwość zaciągania przez pompę CWU części wody od 4D po zatrzymaniu pompy CO w priorytecie. Patrząc po Twoich rurach to jest drobna robótka, 

leON22 napisał » 2019-03-10 21:55

Grzesiu nie podam wyjścia , bo jak byś się wrócił kilka postów wyżej to byś zauważył, że się poddałem w tym temacie  Nie jestem asem takim jak co niektórzy na tym forum , co wiedzą , a nie powiedzą   Cały czas się od Was uczę , sory ale się wzruszyłem

Nie zaczepiam Cię Leon, ale skoro sam chcesz to proszę bardzo. Dobrze by było gdybyś się poddał we wszystkich tematach dotyczących budowy i działania instalacji CO. Bo nie masz o tym bladego pojęcia a powtarzanie wyczytanych na tym czy innym forum porad z nadzieją że akurat się przypasują do konkretnej sytuacji oraz okraszanie tych wpisów krytyką fachowości instalatorów i masą emotikonów bardziej odpowiednią raczej nastolatce opisującej wrażenia po pierwszym pocałunku nikomu pożytku nie przynosi. Ogranicz się może do porad w zakresie ustawień sterownika, bo pisząc po raz kolejny " doradzam podniesienie temp. zadanej, ustawienie wyłączenia pompy CO po dogrzaniu na NIE i podniesienie temperatury powrotu " za wiele szkód nie narobisz. To raz. A dwa - co do tych co to wiedzą i tak dalej. W tamtym temacie w moim pierwszym poście udzieliłem porad, jasno i wyraźnie. Napisałem: mieszacz świruje przez pompę mieszającą, pompa mieszająca zbyt mocna albo na zbyt wysokim biegu względem pompy CO lub też pompa CO za słaba. Co z tego wynika dla kogoś mającego jakiekolwiek pojęcie o działaniu instalacji CO? Otóż wynika jasno:  pompa mieszająca zabiera zbyt dużo gorącej wody sprzed mieszacza 4D.  Z tego z kolei wynika jasno że włączenia pompy mieszającej powodują zwiększanie otwarcia mieszacza ( bo ma wtedy za mało gorącej wody żeby osiągnąć zadaną za nim temperaturę ). Zwiększenie otwarcia mieszacza z kolei powoduje zwiększenie strumienia zimnej wody na powrocie z mieszacza do kotła. To z kolei powoduje częstsze włączenia pompy mieszającej, bo powrót z mieszacza do kotła robi się coraz chłodniejszy i coraz częściej wymaga dogrzania przez pompę mieszającą. Kolejne załączenia pompy mieszającej powodują kolejne kroki siłownika otwierającego coraz szerzej mieszacz. i powstaje koło zamknięte skutkujące zapaściami temperatury za mieszaczem i wachlowaniem siłownika uzależnionym od aktualnego załączenia ( otwieranie mieszacza ) bądź wyłączenia ( przymykanie mieszacza ) pompy mieszającej. Czy to nie wynika jasno z tego co napisałem w tamtym temacie? I czy nie wynika z tego jasno co należy zrobić żeby spróbować wyeliminować wadę działania instalacji? Otóż - gdyby jeszcze nie było dla Ciebie jasne -  należy załączyć pompę mieszającą na stałe na najniższym biegu ( to wyeliminuje skokowe zmiany ilości gorącej wody napływającej do mieszacza ), ewentualnie skryzować ją nieco zaworem który zapewne jest umieszczony przed tą pompą. Można dodatkowo zwiększyć bieg pompy CO - ale to dopiero po obserwacji wpływu wprowadzonych zmian na działanie instalacji.  A Ty poradziłeś koledze żeby .....zmniejszył bieg pompy CO. Czyli spowodował jeszcze większe ograniczenie napływu gorącej wody od kotła do mieszacza. Czyli - żeby sobie pogłębił problem. 

No sukces jest. Gość wydał kasę na pompę mieszającą, szpeja do montażu i montaż żeby nie chronić powrotu przez CWU a następnie wyłączył to na co wydał kasę i chroni powrót przez CWU. Rzeczywiście filuterna emotka z końca posta jak najbardziej uzasadniona. Jest sukces.