W nowym sofcie do sterowników PELLO dodaliśmy obsługę BUFORA. Więcej informacji na forum lub w tym pliku
Forum  eCoal.pl v3.5  RBR-Ekouniwersal 17 kW - pytanie o poprawność instalacji i podstawowe ustawienia sterownika Subskrybuj
Pierwsza stronaPoprzednia strona1 / 4Następna stronaOstatnia strona
2018-09-26 00:01
  oxylion Posty: 27 Ostrzeżenie: 0

Witajcie,
Kilkadziesiąt minut temu uruchomiłem swój pierwszy kocioł z podajnikiem.
Wybór padł na RBR-Ekouniwersal 17 kW, a ekogroszek to Retopal.
Ogrzewam około 170 m starego budownictwa, a instalacja wygląda tak:

https://postimg.cc/zytdHjbc

https://postimg.cc/0MmZ31tT

https://postimg.cc/gLW4btQn

https://postimg.cc/68HX6gr2

https://postimg.cc/HJR1XMPT

https://postimg.cc/N9Xq40Wm

Jako, że już zabrakło czasu na podłączenie pompy cyrkulacyjnej to hydraulicy przyjadą ponownie i wtedy będę Im mógł zgłosić uwagi, które mam nadzieję, że wychwycicie na podstawie załączonych zdjęć.

Niestety jako laik nie mam też pojęcia jak ustawić podstawowe parametry żeby było uniwersalnie i optymalnie.

Załączam link do sterownika: https://esterownik.pl/device/17457 i podaję niewiadome: temperatura zadana CWU - 45 st., minimalna temperatura powrotu - 55 st., temp. załączania pomp - 42 st.


Obieg I to I piętro i poddasze wyłącznie na kaloryferach sterowane pompą + zawór 4D (temp. zadana za zaworem - 60 st, czas otwarcia zaworu - 60 sek., czas reakcji - 10 sek., współczynnik wzmocnienia - 2.0) + czujnik pokojowy (wstawiłem tylko po to żeby mieć podgląd temperatury, ale chyba nie chcę się na nim opierać, gdyż wszędzie mam głowice termostatyczne).

Obieg II to pompa CO + czujnik pokojowy (jeszcze niepodłączony, ale też tylko po to raczej żeby mieć podgląd na temperaturę) i to pcha parter z podłogówką w kuchni i w łazience (reszta pomieszczeń to kaloryfery z głowicami).


Kocioł stoi w piwnicy, czyli poziom - 1, a sterownik ustawiony jest obecnie na tryb Retortowy eCoal (korekta dmuchawy - 0%, czas pracy podajnika w grzaniu - 10 sek, typ kotła - 15 kW (niestety nie ma 17 kW pomimo najnowszego FW).

Podpowiedzcie Moi Mili co zmienić w instalacji i w ustawieniach sterownika żeby to miało ręce i nogi?
2018-09-26 08:50
  leON22 Posty: 6508 Ostrzeżenie: 3
oxylion ogólnie wszystko wygląda OK Jeden minus który zauważyłem to ustawienie zaworu 4D jako ochrona powrotu , tańszym i bardzej skutecznym  rozwiązanie byłby montaż pompy mieszającej . Przy obecnym ustawieniu priorytet ma ochrona powrotu , co może skutkować problemami z dogrzaniem pomieszczeń na tym obiegu :( Kiepskim rozwiązaniem jest równiez mix zawór 4D z silownikiem i głowice termostatyczne na grzejnikach , temat ciężki do ogarnięcia ale wymaga więcej kombinacji , czyli co za dużo to niezdrowo ale kto bogatemu zabroni Na Twoim miejscu spróbowałbym ochrony powrotu za pomocą pompy CWU .
PS. Ustaw pracę siłownika zaworu 4D w/g jego specyfikacji
2018-09-26 09:08
  oxylion Posty: 27 Ostrzeżenie: 0
Zawór 4D zastosowano, bo tak mówi DTR kotła. Jednak od kilkunastu minut już wiem, że to nie zawsze jest słuszne zalecenie: https://esterownik.pl/forum/posty,3415/silownik-zaworu-4d?m=112451#112451

Wydłużyłem już czas reakcji zaworu z domyślnych 10s na 180: https://esterownik.pl/forum/posty,4295/ustawienie-zaworu-4d?m=120174#120174
Podwyższyłem też temperaturę powrotu z zalecanej 55 na 59: https://esterownik.pl/forum/posty,3415/silownik-zaworu-4d?m=117596#117596

A on dalej na dom nie puszcza mi więcej niż 30 stopni. I niestety bez Waszych podpowiedzi nic więcej chyba nie wydumam, bo po prostu jestem raczkujący w temacie.
2018-09-26 09:12
  leON22 Posty: 6508 Ostrzeżenie: 3
No właśnie nie puszcza na dom bo puszcza na ochronę powrotu , spróbuj zmienić ochronę na pompa CWU , temp powrotu ustaw na zalecaną 55 st
Cyt.z aktualizacji sterownika: "Jeśli jest aktywna funkcja ochrony powrotu przy pomocy zaworu 4D to zawór utrzymuje tylko temp. na powrocie. Nie przełącza się pomiędzy utrzymywaniem temp. powrotu i temp. za zaworem."
2018-09-26 10:15
  karoka65 Posty: 3425 Ostrzeżenie: 1 Karoka-EKO
Jeśli są termostaty nigdy nie montuję 4D bo to głupota, daje pompę mieszającą i część.
Ma być to albo to.
2018-09-26 10:42
  oxylion Posty: 27 Ostrzeżenie: 0
leON22 napisał » 2018-09-26 09:12


Cyt.z aktualizacji sterownika: "Jeśli jest aktywna funkcja ochrony powrotu przy pomocy zaworu 4D to zawór utrzymuje tylko temp. na powrocie. Nie przełącza się pomiędzy utrzymywaniem temp. powrotu i temp. za zaworem."



Oczywiście przemknął mi ten cytat, ale nie mogę jeszcze dojść co i jak z tymi wersjami oprogramowania.
W zdalnym zarządzaniu nie widzę aż tak wysokiej wersji jaką ja posiadam, tj. 1.1.24.40, więc sądziłem, że to może już zostało poprawione.
Przestawiłem ochronę na pompę CWU i widzę, że jest lepiej. Ale czy już wystarczająco dobrze?

@karoka65 z całym szacunkiem, ale tak mówi DTR. I nie ma tam podanych okoliczności, że zaworu 4D może nie być.
Chyba, że masz na myśli, że zawór 4D ma być, ale nie jako ochrona powrotu. Z chęcią się dowiem jaką on teraz pełni funkcję w instalacji, gdy za ochronę powrotu robi pompa CWU.
Kocioł pracuje około 12 godzin, a płomień wygląda tak. Niestety jest sporo spieków.

Co można jeszcze ustawić żeby z nimi powalczyć?

https://postimg.cc/CBwmYcfJ

https://postimg.cc/PN32szfz


Głowicami (Viessmann SH) sterowałem w starym kotle i zawsze było fajnie. Tu rozumiem, że jak sterowanie ma się odbywać nimi to tracę możliwość podglądu temperatur wewnętrznych na obiegu CO1 i CO2, prawda?


I czy teraz mam nadal zostawić typ obwodu CO1 jako PCO + 4D + pok? A CO2  jako PCO + pok? Czy mam uprościć tylko do PCO?


2018-09-26 10:54
  karoka65 Posty: 3425 Ostrzeżenie: 1 Karoka-EKO
Teraz jest tam jako zbędny gadżet, możesz go rozkręcić na fuul i jakby go nie było. A z resztą jak wiesz lepiej to po co pytasz?
2018-09-26 11:25
  oxylion Posty: 27 Ostrzeżenie: 0

Jeżeli miałbym go gratis to może i tak bym zrobił, ale, że kosztował mnie prawie 600 zł i ma tylko tam być, bo tak to zlecę jego demontaż i zwrot wartości.

Pytanie tylko jak wtedy ma się DTR i gwarancja?
Nigdzie się nie uniosłem i nie napisałem, że wiem lepiej. Musiałeś mnie źle zrozumieć. A, że jest wytłuszczony tekst to nie wiem, dlaczego. Symbolu B nigdzie nie mam wstawionego.
W moim przypadku wszystko to nowość, więc proszę o poradę co i jak mam ustawić.
Tak jak napisałem wcześniej. Przynajmniej na ten moment chciałbym temperaturę regulować głowicami, więc co mam wybrać jako obieg CO1 i CO2? Nie ukrywam, że chciałbym mieć podgląd na temperatury, ale jeśli mam pominąć czujnik pokojowy to trudno.
2018-09-26 13:23
  leON22 Posty: 6508 Ostrzeżenie: 3
Co do gwarancji to najlepiej zapytać u samego źródła , czyli u producenta jak on ustosunkuje się do problemu . W Twoim przypadku wystarczyłby zawór 3D i bez siłownika Twój zawór 4D z siłownikiem w/g mnie lepiej by spełniał swoją rolę w 2 obiegu żeby pilnować temp. w podłodze ale jak już ktoś wcześniej pisał jak się ma głowice termostatyczne to zbędny wydatek . Póki co zostaw jak jest ustaw za zaworem temp. 50 st resztę reguluj zaworami w pomieszczeniach . Co do spieków to musisz zrobić korektę dmuchawy na minus , stopniowo zacząć od np od -2 i obserwować palnik . Pamiętaj , że jak zmniejszasz wiatr to można też zmniejszyć czas podawania paliwa . Prawidłowe ustawienie spalania , niestety wymaga trochę zabawy i obserwacji , a miał być to kociołek bezobsługowy   
Ps. Możesz też zmniejszyć temp. zadaną kotła na 60 st i powrotu na 50* , moim zdaniem powinno wystarczyć na obecne warunki . Zimą możesz " dołożyć do pieca" ile fabryka dała
2018-09-26 16:16
  oxylion Posty: 27 Ostrzeżenie: 0

Czyli zostawiam CO1 na pompa + 4D + czujnik pokojowy, a CO2 na pompa + czujnik pokojowy, tak?
I wtedy kocioł mimo wszystko stosuje się do zadanych temperatur, a nie do tych czujników?
Zrobiłem jak zaleciłeś, tj. temperatura kotła - 60, temperatura powrotu - 50, temperatura za zaworem - 50.
Korekta dmuchawy: - 2%, czas pracy podajnika - 8 sekund.
2018-09-26 22:14
  procho Posty: 569 Ostrzeżenie: 0
A nie może kolega ustawić sobie temperatury na kotle na poziomie np 60 stopni (na obecne warunki pogodowe) i zawór 4D ustawić do ochrony powrotu? 
W takim przypadku zawór 4D zapewni mu dogrzanie powrotu na poziomie 45 stopni a "pozostałą" temperaturę puści na grzejniki - czyli np 40 stopni. 
Jak będą mrozy to zwiększy temperaturę na kotle i wtedy zawór 4D puści mu na grzejniki np 45 stopni pilnujac cały czas powrot na poziomie 45 stopni.
A tak czy siak w kazdym z pokoi będzie termostat który utrzyma w pokoju zadana temp. Przecież nie w kazdym pomieszczeniu nie potrzeba tyle samo ciepła... jedno jest np na szczycie domu i szybciej wychładza się a inne jest np bez ściany zewnętrznej albo nie wiem co jeszcze... 
2018-09-27 08:56
  leON22 Posty: 6508 Ostrzeżenie: 3
oxylion jak pewnie zauważyłeś minusem ochrony powrotu przez pompe CWU jest temp. wody w bojlerze zbliżona do temp kotła  Na Twoim miejscu zmniejszyłbym temp zadaną na kotle na 55 st bo i tak w automacie przebija ci o 5 st ewentualnie zmiana na grupowe Jak tam sytuacja na palniku , spieka dalej ?
2018-09-27 17:27
  oxylion Posty: 27 Ostrzeżenie: 0

Temperaturę na kotle już obniżyłem.
Spieka, ale jakby mniej.
Teraz chcę wystawić statystyki na świat, więc wchodzę w https://esterownik.pl/edytuj-urzadzenie/17457 gdzie zaznaczam "Udostępnij statystyki sterownika publicznie" i nic się nie dzieje.
A chciałbym to zrobić, np. po to żebyś widział jak od 12:50 "dodałem" kilka razy paliwo (125 kg), a na schemacie jest 0. I nie wiem, dlaczego.
2018-09-27 19:40
  leON22 Posty: 6508 Ostrzeżenie: 3
Masz tu - LEKTURA  
2018-09-27 23:13
  karoka65 Posty: 3425 Ostrzeżenie: 1 Karoka-EKO
Widzę Leon że też już CI się powoli nudzi baźgrać co dwa dni to samo
2018-09-27 23:29
  leON22 Posty: 6508 Ostrzeżenie: 3
W statystykach w zdarzeniach edytuj wpis zakup paliwa , brakuje w nim współczynnika pracy podajnika ( wpisz orientacyjnie 0.5 kg/min potem skorygujesz na właściwy ) oraz w zaawansowanych wpisz czas do opróżnienia zasobnika ( wsypałeś 150kg : 0.5 = 300 min ) czyli 300 jak paliwo zejdzie do końca zapamiętaj właściwy czas do jego opróżnienia i wpisz odpowiednie wartości . Jeszcze jedna uwaga, ten czas musisz korygować przy zmianie ilości zasypanego paliwa , czyli za drugim razem wsypałeś 100kg to wtedy 100:0.5=200min , sterownik niestety tego za nad nie przeliczy a szkoda  Może Panowie z ES, kiedyś wprowadzą taką aktualizację  
edit
Wiesiu jak dobrze pamiętam . Już faktycznie trochę zmęczony jestem ale cóż muszę teraz odpisać swoje w podziękowaniu dla innych którzy kiedyś mnie pomagali i nie koniecznie prowadząc za rączkę , tylko motywując do czytania  Fakt dwa lata wcześniej było więcej lektury i tematów na tym forum . Po "kastracji" jest jak jest ale jest 
2018-09-28 13:58
  oxylion Posty: 27 Ostrzeżenie: 0

W tym momencie to nie jest najważniejsze. Zrobię to przy okazji, ale dziękuję za porady.

Teraz mam wrażenie, że pilnie trzeba robić coś z ustawieniami.
Poza tym w aplikacji eCoal Mobile w sekcji Zdarzenia zauważyłem wpis "Status Wyjścia 9:44 podgrzanie CWU", "Status Wyjścia 9:48 Wył". I do momentu aż otworzyłem kocioł o godzinie 13:35 nic się nie działo. To tak ma być? Bo mam wrażenie, że kocioł mi wygasa. Tych wpisów na stronie w Zdarzenia nie ma.


Fotki sprzed chwili. Widać, m.in. niedopalone paliwo.


https://postimg.cc/PLWsqQhP

https://postimg.cc/kDX3nSHg



2018-09-28 15:49
  karoka65 Posty: 3425 Ostrzeżenie: 1 Karoka-EKO
Widzę ze ten kocioł swoje odstał zanim został podłączony albo odstał swoje na wystawce.
2018-09-29 00:04
  leON22 Posty: 6508 Ostrzeżenie: 3
Też mi się nie podoba praca kociołka , jest bardzo niestabilna co widać po wykresach . W/g mnie wina leży w pracy w automacie , kocioł przebija zadaną temp. Może to wina ustawień siłownika zaworu 4D ? 
2018-09-29 00:11
  karoka65 Posty: 3425 Ostrzeżenie: 1 Karoka-EKO
Nie
Pierwsza stronaPoprzednia strona1 / 4Następna stronaOstatnia strona
Użytkownicy online: dudi1, Hajnel, roman19, romkap