Profil użytkownika

Jak nie wylałeś do kanalizacji ani na podłogę to nic nie zmarnowałeś...wróciła do kotła.

Otwórz, otwórz, ale jak pompa cwu ma chodzić cały czas to otwórz go  "ledwo co". Zmniejszy się strumień to i moc spadnie.

Tu nie będę wątka zaśmiecał, ale jest i ciepłomierz Siłownik zaworu 3D pilnuje stabilnego powrotu i rozdziela przy okazji obiegi c.o. i c.w.u. w zależności od ich "obciążenia". 

milo napisał » 2016-10-16 16:56

Zgadzam się, ale wstawianie samego ZZ to zbędna robota. Wywalić ustrojstwa raz a dobrze.
Na teraz pompy puścić na stałe, a w wolnej chwili zrobić co należy.

 


Jak obie mają iść stale to się zgodzę
A niech tam, wstawię szkic......może kolega wykorzysta pomysł u siebie. U mnie tak to teraz wygląda:
dodane 2016-10-16 17:03

maniek43 napisał » 2016-10-16 16:58

Mnie juz rozbolała głowa..temperatura powoli spada.ale prosze wytłumaczcie mi to jak małemu chłopcu.czy jeżeli zawór 4d jest w pozycji 10 to jest tak jakby go nie było tzn.zasilanie jest oddzielone od powrotu?a jak spadnie temp.powrotu to pompa cwu go do grzeje do wartości zadanej?

Jest dokładnie tak jak piszesz, nic nie potrzeba tłumaczyć
Ochronę powrotu masz ustawioną na 44 C.  

milo - jak nie będziemy mieli ZZ przy dwóch pompach to nam się wsteczny obieg na c.w.u. robi jak pompa c.w.u. stanie. I kilkunastostopniową różnicę pomiędzy zasilaniem a powrotem diabli biorą. A przy okazji i sprawność...
U mnie jest jedna pompa i dzięki temu mam mniej problemów.

Można się ze mną zgodzić lub nie

O 16:10-16:15 masz chwilowy nagły spadek temp. powrotu krótko po tym jak wspomniałem o zamknięciu zaworu. Nie wtedy zamykałeś? 
Może rosnąć w przypadku, jeśli powrót c.o. będzie wyższy niż temp. c.w.u., a to możliwe, jeśli masz poprzymykane głowice na grzejnikach i jest mały odbiór c.o.

Teraz na pewno zrozumiesz:


dodane 2016-10-16 16:34

dito napisał » 2016-10-16 15:53

A czemu nie tak?

Szkic był jedynie ilustracją połączenia jakie ma maniek ze wskazaniem miejsca ZZ.
Moim zdaniem ten różnicowy nie jest tam w ogóle potrzebny, jeśli grzanie cyrkulacyjne c.o.  nie wchodzi w grę. 


Maniek...jak będziesz przy kotle, zamknij całkiem zawór na powrocie cwu i zaobserwuj, o ile potem spadnie powrót do kotła. Pompa cwu ma być wtedy w postoju, zaś pompa c.o. musi chodzić.
--------------------------


Spadła o 4-5 stopni? Teraz rozumiesz, o czym pisałem?
dodane 2016-10-16 16:18 Zamykając wspomniany zawór, zrobiłeś ZZ na obiegu cwu.

Choćby i teraz, tylko przymknij jeszcze ten zawór na powrocie cwu zaś samą pompę c.w.u. daj na jak najniższy z możliwych bieg. Ochronę powrotu zrobimy na cwu. Będzie przy okazji wodę w bojlerze dogrzewać.

maniek43 napisał » 2016-10-16 14:42

Widzę ze trochę klamotów jest do wymiany.na wiosnę kończę adaptacje strychu i będę montował ogrzewanie.czy z tą przypadłością da się na razie żyć?

Można żyć, ustaw 4D na "10" i jeśli nie masz możliwości dać ZZ za pompą cwu, możesz wcisnąć go w miejscu, gdzie powrót cwu wchodzi do powrotu z 4D. Najlepiej gdzieś przy tym zaworze na powrocie cwu, który przymykałeś. To program minimum na przetrwanie.

4D to nie jedyny sposób na ochronę powrotu. Jak masz termostaty, nie masz podłogówki to na co Ci on?
Ja na Twoim miejscu zrobił bym tak jak pisze milo...zrobił z 4D stojak pod choinkę Zresztą u siebie go wywaliłem.

Na tych rurkach z tym zaworem 1" to grawitację obiegu kotłowego można chyba miedzy bajki włożyć. Jak zmieni zawór na 5/4 co najmniej i obieg kotłowy taki jak wyjście z kotła to wtedy jest szansa. Tam przy kotle jest króciec co najmniej 5/4. Na pionowej rurze można dać ZZ klapowy, a ten ma znacznie mniejsze opory przepływu. Z nimi grawitacja sobie poradzi.

dodane 2016-10-16 14:39

maniek43 napisał » 2016-10-16 14:17

To da sie zrobić.tam jest dosyć ciasno ale zaraz za trójnikiem jest troche miejsca.

Jak popatrzysz na szkic, zauważysz, że i tak nie unikniesz zamontowania zaworu zwrotnego za pompą c.w.u., bo w momencie jej zatrzymania to pompa c.o. będzie zaciągać też z bojlera.

milo napisał » 2016-10-16 13:11

gmaj22 napisał » 2016-10-16 12:47

Z 4D kiedyś własnie tak zrobiłem, min. za radą kol. V..... Czyli wniosek nasuwa się jeden, że milo to "ex V.....

A co to, Mamy Cię ? hehe..
[quote 



Ten stojak pod choinkę zdemaskował....u mnie miał to być taboret, bo pewnie już po świętach było
dodane 2016-10-16 13:47Maniek...spokojnie i bez pośpiechu, przyjrzymy się powrotom. Na poprawki masz zawsze czas. Ja u siebie też kilka robiłem.
Zaraz wstawię szkic, o co mi chodzi.
dodane 2016-10-16 14:06

Jest OK, ale ja bym od trójnika do zaworu 4D  dał zawór zwrotny. Nie wszystkim się to podoba, ale jestem zwolennikiem takiego rozwiązania. Można też zamiast tego dać na powrocie, tylko że tu musiał byś te powroty nieco przerobić.

gmaj22 napisał » 2016-10-16 11:48

To odejście za zaworem to bypass różnicowego.

Z 4D kiedyś własnie tak zrobiłem, min. za radą kol. V..... Czyli wniosek nasuwa się jeden, że milo to "ex V.....


Co chwilę mi prąd wyłączają, więc zaglądam tu w kratkę.

Tu nie tyle o wielkosc zaworu chodzi, co o podkradanie przez pompę c.w.u. z obiegu c.o. przez ten nieszczesny powrot do kotla. Zauwazcie, ze jak da na 8 to nie podkrada, a jak tylko pojdzie wiecej na powrot to juz szwankuje. Zamiast mocą pomp to można zaworami przeplywy wyregulować, a pompy same moc obniżą. Później znajdę trochę czasu i napiszę jak widzę te powroty.

To odejście za zaworem to bypass różnicowego.

A z tym zatrzymaniem pompy c.o. to mogło być tak: akurat do godz. 18:00 jest ustawiona temp. normalna 22 C, po 18:00 komfortowa 25 C. Celowo taka, żeby pompa c.o. chodziła non-stop, bo temperatury w poszczególnych pomieszczeniach i tak regulują termostaty. Widocznie przed 18:00 temperatura 22C została osiągnięta i pompa się zatrzymała. Dlatego grzejniki były zimne/letnie. Może z przestawieniem zaworu 4D trafiłeś akurat na moment, kiedy pompa załączyła się ponownie, aby osiągnąć temp. komfortową. Przestawiając na 8" obniżasz temp. ochrony powrotu.
Wczoraj padła informacja, że czujnik pokojowy zawyża. Czy możesz to potwierdzić?

Patrząc na zdjęcie: za zaworem 4D na górnym króćcu masz pompę i jeśli na prawym jest powrót z instalacji c.o., na lewym zasilanie z kotła, zaś na dolnym powrót do kotła, to zawó jest zamontowany prawidłowo. Czy dobrze dostrzegam, że powrót cwu masz wpięty do powrotu z 4D do kotła? Moim zdaniem nie jest to dobre rozwiązanie.

W większości przypadków za niedoskonałości w pracy instalacji odpowiadają błędy w jej montażu. Trzeba obejrzeć te foty, szczególnie jak jest podłączony 4D, w którym miejscu wpięta jest pompa c.w.u. i jak podłączone są powroty. 
Z tym montażem ZZ się wstrzymaj, bo może trzeba go będzie dać na powrocie, ale to zależy od podłączenia powrotów.

Bo wyłączyłem priorytet i podbicie c.o. Ale tam nie ma ZZ za pompą c.w.u. i obawiam się, że tu jest pies pogrzebany. 

Nie miałem na myśli instalacji z buforem, bo w takiej rzeczywiście charakterystyka pracy kotła jest inna