Profil użytkownika

radek-ka napisał » 2019-10-29 14:27

Dziś założyli mi pompę na powrocie firmy DAB Evosta 2 działa w trybie niska krzywa stała
/.../

Około godziny 11:00 rozpaliłem grzało na CO i CWU możecie rzucić okiem na wykresy i ustawienia, czy wszystko jest ok? (...)

1/ Pompę założyli ale zapomnieli o zaworze zwrotnym i regulacyjnym za pompą. Przed pompą filtr siatkowy. Moim zdaniem szkoda Evosty na powrocie. Raczej widziałbym ją na zasilaniu CO zaś na powrót dał jakąś z płynną regulacją mocy np. Wilo Yonos Pico 25/ 1-4
2/ Ten bajpas z zaworem różnicowym jest całkowicie zbędny. 
3/ Przy tak dużym bojlerze ( 700 l ) to sens ma jedynie grzanie CWU w priorytecie, żeby pompa CO w tym czasie nie chodziła a mieszacz się zamknął. 
     
Zakładam, że zabezpieczenie instalacji jest prawidłowe? 

To fakt, ale wiesz, co mnie najbardziej zastanawia?
Schemat, który podałeś, jest od HelWity i widać na nim wyrażnie, że "zawleczka" jest pionowo przy ustawieniu na "5"
Na zdjęciu autora zawleczka jest poziomo, jeśli ściągnął siłownik w pozycji na "5" - czyli sugeruje ustawienie przegrody poziomo.
Jakim więc cudem miał wysoką temperaturę na pompie CO przy ustawieniu na max w lewo? Coś jest nie halo....
Łukasz, pytanie: w kotłowni u Ciebie zasilanie z kotła do zaworu 4D jest na pewno z PRAWEJ strony? 
Pytam, bo nieraz wklejane są zdjęcia będące lustrzanymi odbiciami....

I siedząc przed monitorem, wiesz czy przy ustawieniu "w lewo" siłownik kręci rzeczywiście w lewo, czy w prawo?
Obserwujesz temperatury czujników za pompa i powrotu? A gdyby przegroda była odwrotnie?
Zbyt dużo niewiadomych, dlatego wyklucza się po kolei wszystkie - inaczej będziesz siedział przed monitorkiem do rana
Pisałem już , że Hel Wita ma inne oznaczenie trzpienia.

Ameno25 napisał » 2019-10-29 21:23

Zawór był sprawdzany jest dobrze , był sprawdzany dokladnie tak samo jak prponujesz , tylko że nie krecił ręką .
Miał sciagnać siłownik sprawdzic dla pewnosci przesłone , frez poziomo lub znacznik na 12 .

Ale nie wiesz, jak ma podłączone przewody od siłownika  na płycie. Dlatego trzeba sprawdzić manualnie a nie zdalnie.

To jak w końcu jest???
W lewo - za pompą gorąca a w prawo - powrót z 4D goracy. > DOBRZE
Jak na odwrót > ŻLE

No to mamy zonka.... Przegroda do przestawienia.

Może nie będzie trzeba ściągać. Ustaw sprzęgło na "0" i obróć pokrętło w lewo do oporu.  Rura za pompą CO robi się goraca? Oczywiście pompa CO musi być włączona.

Tutaj akurat na "0"    Ma "sprzęgło" w prawym dolnym rogu.
Jeśli mieszacz również HelWita, to tam jest nieco inaczej ze znacznikiem na  trzpieniu niż np. w Afriso czy Esbe.

Żeby sprawdzić ustawienie, to nie musiał siłownika ściągać, tylko wysprzęglić napęd na "łapkę" 

W specyfikacji jest napisane, że palnik Ekoenergia i wentylator 48 W. Wystarczy sprawdzić, czy tak jest rzeczywiście.


cyt:
Palnik retortowy ekoenergia
 Regulator (sterownik) eCoal.pl 
Pobór mocy wentylatora (W)48

Dalej nie wiadomo, jaki palnik czy wentylator.

Tu  najprościej to dać 3D do obniżenia na grzejniki - najlepiej z siłownikiem - i wykorzystać pogodówkę i obniżenie temperatury za zaworem po dogrzaniu pomieszczenia. W tej opcji zostawić pompę przewałową do dogrzania powrotu.
Albo rozgrzebać trochę bardziej instalację i zamiast 3D - dać 4D z siłownikiem, pompami na zasilaniu i powrocie. 
Autor musi sam przekalkulować, co mu się bardziej opłaca i na co go stać. Czy wymieniać kilkanaście zaworów z głowicami, czy zmodyfikować tylko kotłownię.

cyt: "  jakby przesłona była poziomo , to w skrajnych położeniach  na pewno  temp  nie zrównała by sie z temp kotła  "


Mylisz się... jeśli przegroda jest poziomo w położeniu środkowym, to  jej obrócenie do oporu w prawo jak najbardziej spowoduje wzrost temperatury za zaworem do maksimum.

cyt; "Kocioł 16kw, bez cwu"


Tak, rzeczywiście - przeoczyłem. Zatem mój poprzedni wpis nie powinien być brany pod uwagę.
Jak wspomniał @karoka65 - zadbać o prawidłowe zabezpieczenie kotła. Jeśli są termostaty na grzejnikach, to zostawić tą przewałową, tylko zamienić na jakaś energooszczędną z regulowanym przepływem.
Tam w zupełności wystarczyłaby np. Wilo 25/2. 

Owszem, będzie ale tylko w skrajnych pozycjach. Jeśli dasz otwieranie w prawo a zawór będzie miał żle przegrodę, to rzeczywiście za pompą CO temperatura wzrośnie. Co nie zmienia faktu, że przegroda będzie w dalszym ciągu żle i wszelkie pośrednie ustawienia to loteria. To musi sprawdzić sam autor ręcznie.
Ale skoro twierdzisz, że nie trzeba sprawdzać....

Najlepszym rozwiązaniem (i najmniej pracochłonnym oraz najtańszym) to będzie grzanie cały czas, bez wyłączania pompy. Połącz obiegi CO z CWU na zasilaniu i używaj tylko jednej pompy. W ten sposób zadbasz o powrót. 
Jednej pompy używasz, drugą wyłączasz - zawory zwrotne za nimi zadbają o to, żeby woda nie ganiała w kółko. Jedynie na "spince" dodasz zawór do regulacji przepływu.
I koniecznie zaizoluj rury - chyba że mają ogrzewać piwnicę.

Otóż to.... jeszcze autor nie sprawdził tego 4D? To ma być RĘCZNIE przestawione w lewo i sprawdzone, czy rura za pompą CO jest gorąca (w prawo-rura powrotu z 4D gorąca). Przestawianie on-line kierunku otwarcia nic nie daje, bo nie widzicie jak fizycznie kręci siłownik!  

Lukasz23l napisał » 2019-10-29 08:15

  leON22 i  Ameno25 po mojemu coś z 4d jest nie tak ... w lewo temp poszła i na piecu i na powrót a jak jest w prawo to wicie jak jest

Tu nie ma co oszukiwać, tylko sprawdzić, czy przy 4D maksymalnie w lewo rośnie temperatura na pompie CO, a przy maksymalnie w prawo - rośnie na rurze powrotu z 4D do kotła. Jeśli jest odwrotnie - to jesteś kolejnym przypadkiem, gdzie przegroda w 4D ustawiona jest niewłaściwie.
Świadczy o tym kierunek otwierania ustawiony w sterowniku "w prawo" a ma być "w lewo". - pod warunkiem jeszcze, że przewody L1 i L2 nie są zamienione miejscami.

Obstaję przy swoim Żeby to działało jak należy - trzeba niestety zmodyfikować układ. Tu są dwa obiegi- grzejnikowy i podłogowy oraz dodatkowo CWU. Więc albo wszystkie zasilamy równolegle z kotła i powrót chronimy pompą przewałową, albo dajemy sprzęgło i za sprzęgłem obiegi CO i podłogowy. Obieg CWU przed sprzęgłem z kotła. Powrót chroniony jest wtedy samą pompą o większej wydajnosci lub pompą i zaworem 3D temperaturowym.

Tutaj już mamy 4D, które działa w zasadzie jak małe sprzęgło. Stąd obiegi CO i podłogówka zasilane powinny być za 4D, zaś ochrona powrotu pompą kotłową na powrocie z 4D do kotła. 
Tak jak jest teraz, ciężko będzie wyregulować przepływy, do tego trzeba trzymać temperaturę na kotle o 0k. 25-30 stopni wyższą, niż za mieszaczem 4D, żeby jeszcze jako tako zadbać o powrót bez posiłkowania się pompą CWU.

Powyższa moja uwaga dotyczyła sytuacji po ewentualnym połączeniu obiegów podłogi i grzejników za zaworem 4D.
Tutaj to dałbym za 4D tyle żeby wystarczyło do nagrzania pomieszczeń, bo nie wiem, dla jakich parametrów zas/powr dobierane były grzejniki.