Profil użytkownika

Zdrowych, Wesołych i Spokojnych Świąt. I Ciepłych )

Pozdrawiam.

Miałeś 59st. na kotle i 46 powrotu. Teraz masz 54st. i max. 40st powrotu. Daj mu 60st jak radzą i powrót będzie prawie w normie. Jak widać temp. spalin taka sama przy 59st. była jak obecnie przy 54st. więc za wiele nie stracisz przy tym grupowym o ile go będziesz chciał pociągnąć dłużej.

Ciekawe że maż domek ok. 200m i podajesz tylko 35st. Również ciekawe że kociołek masz teraz ustawiony na 12kW/16kW a wg histogramu (wiem, wiem że z histogramu się śmieją ale w końcu coś obrazuje) i tak idzie tylko na 12kW. Jeśli masz faktycznie takie małe zapotrzebowanie na ciepło przy takiej powierzchni to go ustaw 8/12kW i dobierz odpowiednio dmuchawę. Dla 8kW proponowałbym również ilość powtórzeń 5.
Z opcją ochrony powrotu przez 4D też by pewnie dało dobre efekty bo nie za wiele puszczasz ciepła na dom. Więcej na kotle więcej na powrocie bo zawór i tak rzadko przekracza 50%. Ale jak w ustawieniach CO1 byś go ograniczył do 55% - 60% to by nie zaszkodziło. W ecoalu aż nie wiarygodne jaka była niska spalina i wysoka temp. kotła. Może Twój opał nie jest taki idealny po nowym zakupie. Teraz różne cuda się dzieją w tej kwestii - mieszają z czego się da.

dodane 2021-12-18 21:24PS. Nie mam M-ki ale wydaje mi się, że te szamotki w cale nie są głupie. Może u co niektórych się to nie sprawdza ale ja bym się zastanowił nad ich demontażem. Jeśli kocioł jest na gwarancji to jest to ingerencja w konstrukcję. . Jednak spróbować nigdy nie zaszkodzi czko

dodane 2021-12-18 21:38A jeszcze bym dopytał ile masz grzejników w swoim domu? 200m powierzchni to nie mało ale może mała instalacja. A może podłogówka?

PAndrzej - napisałeś, że masz Eko Plus + 16kW a ustawiony masz typ kotła 15kW. Może to zmień na właściwy typ Plus+.
Max. kąt otwarcia zaworu też spróbuj zmniejszyć. Może nie od razu 50% ale od 65%.

A czy nie warto by się bliżej przyglądnąć problemowi? Widzę regulator pokojowy. Widzę nieregularny wykres CWU. Brak 4D lub 3D. Skoki zaworu 4D lub 3D na poziomie 0% - 100%. Może @PAndrzej coś więcej napisał o instalacji?  Tak z wykresu i schematu to trzeba by być wróżbitą żeby coś podpowiadać. Może @PAndrzej trochę więcej się rozpisze? Może jakieś zdjęcia zamieści? Po takim opisie nikt nie pomoże tylko temat odleci w niepotrzebną dyskusję gdybania.

dodane 2021-12-17 21:23Tryb eCoal ustawiony OK. A,e co z tym reg. pokojowym? Czy jest radiowy od ES czy inny przewodowy? Może z nisko ustawione parametry pokojowe? Dlaczego taka wysoka temp. CWU? Co jest grane w CWU?

Układ A2 pozwala na zastosowanie 5 wariantów ochrony powrotu z czego jeden można najlepiej dopasować do instalacji na zaworze 4D przy sterowniku eCoal.
1. pompa mieszająca
2. pompa kotłowa
3. wyłączona pompa i ochrona przez CWU *
4. wyłączona pompa i ochrona przez 4D *
5. pompa kotłowa wpięta na stałe do sieci z pominięciem sterownika i ochrona przez 4D**
* - opcja w przypadku gdyby ktoś zainstalował 3 pompę a niespecjalnie funkcjonalnie by się sprawdzała. Lepiej wyłączyć niż zawracać sobie głowę jej zabudową bo może by pomogła albo nie. Najwyżej trochę pieniędzy w błoto.
** - opcja - też można tak zrobić.
Coś z tego można wykombinować.
Ja nie bronię 4D dlatego że taki mam bo jednocześnie wiem, że doskonale świetnie pracują układy na 3D szczególnie na powrocie (oczywiście z siłownikiem).
Generalnie gdybym dzisiaj robił instalację to na sprzęgle. Układ może droższy ale chyba najsprawniejszy głównie do dużych i wielofunkcyjnych instalacji.

Na własnym (być może nie najlepszym) przykładzie praca pompy ochrony powrotu w układzie jak wyżej A2 wygląda tak (kolor niebieski):
1. Pompa mieszająca


2. Pompa kotłowa


3. Ochrona powrotu przez CWU ( inny zapożyczony przykład).


Ad.1 Praca pompy mieszającej jest cykliczna (załącz-wyłącz) i oscyluje w granicach temp. +2st - 1st (to wynika z oprogramowania sterownika wg moich obserwacji). Po prostu cyka.

Ad.2 Praca pompy kotłowej jest stała i płynie zgodnie z temp.kotła bez przerwy.
Ad3. Ochrona przez CWU o ile dobrze ustawiona również jest stała i stabilna do temp. kotła.
Na wykresach to może wyglądać różnie ale w pracy kotła to ja osobiście nie widzę różnicy pomiędzy Ad1 i Ad2 (Ad3 nie próbowałem) i nie wiem dlaczego by układ z pompą mieszającą coś destabilizował ale nie kwestionuję takiego zdania.
Faktycznie najlepiej graficznie wygląda ochrona powrotu przez CWU ale na ten temat już było chyba sporo napisane.
Jeszcze jest powrót w układzie A1 na 4D. Może i dobry ale w tym wszystkim jeszcze brakuje wpływu oddziaływania powrotu CWU którego brakuje na wszystkich schematach. Nieproporcjonalnie dobrany baniak CWU  w przypadku ochrony powrotu przez dodatkową pompę ( z wyłączeniem ochrony przez CWU) pokręci każdym wykresem.
Takie tylko przemyślenia.
Układ A2 jest o tyle dobry, że może pracować zarówno w układzie pompy mieszającej (cyklicznej) lub kotłowej (stałej) jak kto sobie dobierze. Układa A1 raczej tylko na stałe bo przy cyklicznym działania to zawór 4D o ile jest na siłowniku to raczej by mocno tańczył a do tego jeszcze jakiś regulator pokojowy działający na wyłącz pompy CO to już by było mega ciekawe.

Na podstawie własnych obserwacji to pompa mieszająca jak najbardziej na niskiej mocy ale już dla pompy kotłowej to niekoniecznie i raczej na mniejszej od CO ale nie na najniższej mocy. W każdym układzie to będzie pracowało inaczej. Mała instalacja np. 100-160m inaczej a duża np. 200-300m. inaczej.



dodane 2021-12-16 20:04
Przepraszam, ale powyżej nie dodały mi się obrazy. Może teraz się uda

1. Pompa mieszająca


2. Pompa kotłowa



3. Ochrona powrotu przez CWU ( inny zapożyczony przykład).

leON22 napisał » 2021-12-11 17:08

elvis02 napisał » 2021-12-11 16:51

A co to ten ES????

Przecież na czerwono masz odnośnik do strony Sklepu ES. Firma Elektro System z Kutna, producent eSterownika i właściciel tego Forum  
dodane 2021-12-11 17:08PS. Właśnie takim ludziom wciskają termostaty. 

A dlaczego u Ciebie nie widać temp. CWU? A jak ta 3 pompa jest u Ciebie podłączona? Jako by pas czy pod powrotem z zaworu 4D? Schemat może nie obrazować stanu faktycznego.

Być może ten użytkownik też ma problem ale go nie zgłasza. Może mu to pasuje albo walczy ze zrozumieniem. Nie ma co wyciągać pochopnych wniosków z obserwacji podobnych kotłów bo instalacje na pewno nie są te same.

dodane 2021-12-03 21:21          
               Hodofca Sorki ale dopisałem się do wcześniejszej wypowiedzi.

No fajnie. Instalacja nie ma żadnego zaworu 4D lub 3D, nie ma zaworów termostatycznych ale ma regulator pokojowy.
Jest jak jest ale może lepiej przełącz to na samą pompę CO.

Ja bym wykorzystał taką opcję w sterowniku jak czujnik CO. Trzeba by go wpiąć do sterownika a na pewno był w komplecie i zamontować na wyjściu na CO oczywiście za rozgałęzieniem (trójnikiem) na CWU. Teoretycznie powinna się pojawić karta z fikcyjnym zaworem i będzie można obserwować ile tego ciepła idzie na grzejniki że łokciem nie można dotknąć. Generalnie ktoś najprostszym sposobem zamienił stary kocioł bez przeróbki instalacji na podajnikowy. Jeśli się nie mylę to lepiej było kupić kocioł DS (zasypowy dolne spalanie + bufor).

Oczywiście dla takich dużych kociołków.

dodane 2021-11-27 20:42@krzynycz chyba ma rację. Za dużo porad w tak krótkim czasie może być problemowe. Ja poobserwuję z ciekawością.

Ups dużo lepiej ale i tak 200 stopni. Może w trybie podtrzymania by go trzeba podciągnąć na


                                        
                        
                                                        Czas pracy podajnika                            
 3sek                                                                                                                                                                            
                        
                                                        Czas postoju podajnika                            
 4 min                                                                                                                                                                            
                        
                                                        Czas krótkiej przerwy                            
                                                                                                20 sek                                                                                                                                                                            
                        
                                                        Ilość powtórzeń                            
                                                                                                4
                                                                                                                                                                            
                        
                                                        Moc dmuchawy                            
                                                                                                42 %
Ale w w tym trybie pewnie Leon by coś mógł powiedzieć.
                                                                                                                                                                        
dodane 2021-11-27 20:38Albo ktoś kto się w nim wyszlifował.

Nie wiem czy nie trzeba by tego zgłosić na reklamację bo mocno coś tu nie halo. Tylko do kogo ta reklamacja do producenta kotła do esterownik czy do instalatora. Kocioł mocowo raczej jest dobrany prawidłowo. A może instalator zaproponował za cienkie rurki do wyprowadzenia takiej mocy z kotła? A może faktycznie lepiej byłoby przerobić 3 pompę bezpośrednio na powrót 4D. Patrząc na Twój układ pompy 3 to masz taki dziwny by-pas pomiędzy tą pompą a powrotem z 4D. Tam się może zwrotnie kotłować przepływ wody i blokuje wyprowadzenie mocy z kotła. Może na powrocie z 4D powinien być zawór zwrotny. Mnie się to nie podoba ale nie jestem instalatorem. Zobaczymy jak pójdzie bez ochrony powrotu.

Zmiany niewiele pomogły w ograniczeniu straty kominowej. Ja bym się przychylił jednak do porady o zmianę trybu pracy na ręczny choć już w tym trybie pracował. Dzisiaj mi podsunięto nie głupi pomysł aby w tym kotle zabudować deflektor nad palnikiem. Wiadomo jednak, że kocioł jest na gwarancji i nie zaszkodziłoby może poprosić o zgodę producenta. W tym kotle jest bardzo wysoka przestrzeń od palnika do góry gdzie jest pomiar temperatury i najwidoczniej musi mocno dmuchać. Jednak ten strumień ciepłego powietrza z palnika można by rozbić deflektorem. Tak tylko sobie myślę.

dodane 2021-11-27 19:13Dodam jeszcze, że w tych dużych kotłach moim zdaniem producent mógłby wprowadzić regulator spalin mechaniczny jak to było w starych kotłach zasypowych.

dodane 2021-11-27 19:14Sorki, może nie mechaniczny regulator spalin a mechaniczny ogranicznik ciągu kominowego.

Obserwuję ten kociołek od pewnego czasu i widać że użytkownik walczy. Bardzo duży układ grzewczy. Bardzo lubię tryb ecoal ale coś mi mówi, że nie specjalnie wydala. Być może nie za bardzo tryb podtrzymania jest dograny. Ilość spalanego opału bardzo duża ale być może adekwatna do powierzchni a zimy jeszcze nie ma. Może by zaproponować zmianę trybu na grupowy lub ręczny. Może by marcin88 dodał kilka fotek z układu?

dodane 2021-11-26 19:39Czasami tam chodziła podłogówka (21.10.2021). To jest ona czy nie ma?

Bojler jest mały i być może potrzebuje szybkiego ogrzania ale nie sądzę aby przez histereze 2 i odcięcie obwodu CO. Zacząłbym od zmiany nastaw cwu. Histereza 2 30st. Histereza 1 0.5 st temp obniżona 5st ale to tylko jeśli działa programator. Szczerze to gratulacje dla instalatora za podpowiedź w doborze 26kw do tak małych parametrów.  Chyba że planujesz zmienić baniak na 300l. Generalnie nie widać Twojego sterownika.

 Michel18 A jaki masz duży bojler CWU? Twoja histereza 2 może być zbędna i powodować chwilowe niedogrzanie kotła zanim kociol się pozbiera.

Witam. Poobserwuję ten wątek z ciekawością. Ja miałem fabryczną kalibrację kotła i powrotu 2.2. Obecnie mam 3.0 bo niestety na tych czujnikach są moim zdaniem duże straty. Przyznam, że czujnik powrotu mógłby być mniejszy bo lepiej by się wkomponowywał w profile kształtek typu mufka, kolano.

Ok. Jak na obudowie to tak może być. Dzisiejszy wykres Twojego powrotu wskazywał jakby jednak była 3 pompa. Została włączona ochrona powrotu przez CWÙ a jednoczesnie była właczona pompa mieszajaca na sterowniku. Dopiero jak wyłaczyłeś pompę mieszającą wykresy się ułożyły. 

Ok. A ile masz fizycznie zabudowanych pomp w ukladzie i napisz gdzie jest zabudowany fizycznie czujnik CWU.