Profil użytkownika

faco napisał » 2025-01-01 14:00

Zawirowacze rozkładają ciepło w wymienniku, tak jak byś miał deflektor w komorze spalania.

W chwili obecnej mam wszystko jak fabrycznie powinno być - ruszt z deflektorem nad palnikiem i wszystkie 4 zawirowacze...
dodane 2025-01-01 17:49

oxalis3 napisał » 2025-01-01 15:17

phubmat napisał » 2024-12-30 21:49

BBasiek32a napisał » 2024-12-30 19:19

Kiedy czyściłeś i uszczelniałeś  palenisko-koronę?

Nigdy...

Otworów nadmuchowych w palniku też nigdy nie czyściłeś?

Nie czyściłem nigdy dokładnie (w sensie nie rozbierałem tego nigdy), natomiast na początku sezonu, jak tym Pieklorzem zacząłem "palić" to raz wybrałem popiół z góry nieco i drucikiem sprawdzałem drożność tych otworów (nie wydawały się zapchane) + odkurzaczem z tych otworów powyciągałem co można...
Do tego co tydzień po czyszczeni pieca włączam na minutę - dwie nadmuch na 100% co by przedmuchać.

faco napisał » 2024-12-31 21:31

Daj mu czas w paleniu z 30s na 25s a dmuchawę na 41% i co tam zaobserwowałeś?

Ok. Zmieniłem. Zobaczymy jutro efekty (oczyściłem palnik z zalegających spieków i wybrałem popiół).


Jak dzisiaj zajrzałem do pieca to taki widok:




Po zgarnięciu tych większych spieków wygląda to tak:
 

Wydaje się że kopiec zapadł się za nisko więc skrócenie czasu z 30s na 25s między podaniami powinno pomóc...

Na ten moment co ja zauważyłem na wykresie to się on widocznie ustabilizował - natomiast nie wiem czy jest teoretycznie poprawny (nie wiem jaki powinien być wzorcowy...):


Przy okazji zapytam czy palicie z tymi zawirowywaczami czy bez? - ja mam włożone.
dodane 2025-01-01 13:25

faco napisał » 2024-12-31 17:43

70°C to jest gorąca woda a zawór 4D ma praktycznie przymknięty a piec się nie potrafi rozkulać. No to właśnie jest dziwne, dlaczego tak 🤔 Powrót jest w miarę dogrzany bo ratują go stare żeliwne grzejniki bo mało co oddają ciepła na masę wody przez nie przepływającą
Ale tak jak piszesz trzeba go najpierw dostać do wydolności, zwiększając ilość paliwa albo nadmuchu a może i trzeba będzie oba parametry podnieść w górę.
dodane 2024-12-30 23:01Daj mu czas postoju podajnika na grzaniu 30s
dodane 2024-12-31 17:43Po co szedłeś na 60°C zostaw na 65°C i się nie baw bez celu. Czym większa temperatura tym lepsze spalanie. Poza tym i powrót opadł poniżej 50°C,

Też tak myślałem ale... (...)"Dlatego proponuję 60 st na kotle" - wróciłem na 65stopni, rozumiem, że nie można robić za dużo różnych zmian w krótkim czasie - tak że na razie spróbuję wykorzystać sugestie @faco i innych / sprzecznych podpowiedzi na razie nie będę stosował - zobaczymy czy coś poprawimy. Dziękuję  za każde wskazówki.
Zacząłem się zastanawiać czy fakt, że palnik nigdy nie był sprawdzany, rozbierany, uszczelniany, itp (chyba od 2016 roku od zakupu...) nie jest jakimś tropem?
Albo po prostu węgiel masakrycznej jakości - może to mój lokalny "kwalifikowany dostawca węgla" robi ludzi w kakao i odbiera moj polski węgiel z kopalni, a mi sprzedaje najgorszy sort po zapakowaniu w takie same worki...???


Paradoksalnie jak był ten rok kryzysowy, to węgiel, który gmina sprowadziła palił się najlepiej - w sensie takim, że najlepiej się spalał, bardzo mało drobniutkiego popiołu było - nie wiem jak to było kaloryczne i jak to finansowo wychodziło ale w porównaniu do tego g... paliło się super...

BBasiek32a napisał » 2024-12-30 19:19

Kiedy czyściłeś i uszczelniałeś  palenisko-koronę?

Nigdy...
dodane 2024-12-30 21:49

rj1972 napisał » 2024-12-30 20:25

Ustaw w podtrzymaniu czas postoju podajnika na 60min. Pewnie to podtrzymanie x4 powtórzenia przesypują.
Dmuchnij śmiało więcej powoli w góre. I nie patrz  na poszarpany płomień bo jak otworzysz drzwi to może nim łamać. 
Ale zatrzymaj to podtrzymanie.

Spróbujmy...

Ustawiłem 60 min - ale on po kilkunastu minutach już by o parę stopni ostygł...
Zwiększyłem na razie na 40% - tylko czy kopczyk się nie zapadnie?
Ruszt i deflektor wyrzucę innym razem - nie jestem codziennie przy kotle...

rj1972 - "Zdemontuj ten deflektor oraz ruszt i dmuchnij dmuchawą 45%." 
- obecnie mam 36% (w poprzednich latach 34% - paliło się dobrze ale nieco czarnej sadzy, 35% - był ok. kompromis). Wydaje mi się, że każdy większy wiatr powoduje "rwanie" - płomień już nie jest spokojny, tylko taki "mocno nerwowy" - po prostu "rwie" do góry i na boki...
- 36% wiatru





dodane 2024-12-30 18:33 - 40 % wiatru
"A te 70st na kotle to jest potrzebne? 60 nie wystarczy?" - może być mniej, bo zawór 4-d w pozycji 2 przy 70st, ale myślałem, że może to pomoże (wyższa temp. na piecu i przykręcony zawór 4d bardziej...)
dodane 2024-12-30 18:43 BBasiek32a - wcześniej chyba próbowałem zmniejszyć czas podawania i wydłużyć przerwę między podaniami ale wydaje mi się, że wtedy kopczyk się zapadał jakby do środka i płomień był jakby pod spodem... (aczkolwiek nie mogę codziennie zaglądać do pieca, to nie wiem co się dzieje np po1 lub 2 dniach...) - tak jak teraz patrzę na zdjęcia Twoje i moje to wydaje mi się, że u mnie jakby ten płomień nie mógł się wydostać i jest taki niski w porównaniu do Twojego zdjęcia - nawet jak podniosłem dmuchawę na 40% to tym bardziej niski płomień rwący na boki...
dodane 2024-12-30 18:45MateoKoc - może spróbuję coś zamieszać... - słyszałem że wapno może pomóc?

W sobotę po południu czyszczony piec - dzisiaj (poniedziałek) wygląda tak:

Prośba o pomoc w ustawieniu parametrów sterownika ecoal 3.5 oraz kotła - online ("Ogniwo Eko plus 16 kW - Tama"): https://esterownik.pl/device/12725
Problem jest taki, że od początku sezonu nie mogę ustawić prawidłowego spalania zakupionego w PGG ekogroszku Pieklorz - mam wrażenie, że nie chce się do końca spalać, dużo wyrzucam z popiołem w formie niedopalonych lub spieków (chyba koksowych, bo się kruszą w dłoni). Wszystko widać na zdjęciach... Przy plusowych temperaturach przez tydzień "spala" się co najmniej 6 worków (120 kg). Co 2 dni trzeba opróżniać szufladę, bo narasta i zatyka palnik...
Dom 2-piętrowy ocieplony (około 150 m2 powierzchni grzewczej), stara instalacja - grzejniki żeliwne, dodatkowo w łazienkach po remoncie ogrzewanie podłogowe (za zaworem 3d). Kocioł do instalacji przyłączony za pośrednictwem zaworu 4d.
Kocioł jest użytkowany kilka lat i takich problemów dotychczas nie było... Próbowałem zmian w trybie retortowy grupowy ostatnio próbuję retortowy ręczny ale nie ma poprawy... Kocioł czyszczony raz w tygodniu.
Proszę o sprawdzenie ustawień, wykresów i konstruktywne wskazówki - w jakim kierunku iść ze zmianami w celu poprawy.

dodane 2024-12-29 20:57

leON22 dzięki za zainteresowanie tematem, mam szacunek do każdego za to, że poświęca swój czas na czytanie i próbę pomocy innym.
Co do tematu, to ja lubię zgłębić dokładnie temat i jeżeli taka funkcja w sterowniku się pojawiła, to traktuję to jako jedną z rzeczy, która ma mi pomóc w optymalnym ustawieniu pieca, a nie jako zabawka, która ładnie wygląda na monitorze. Myślę sobie, że skoro producent sterownika zadał sobie trud aby to wprowadzić (z tego co czytałem to pojawiło się to stosunkowo niedawno), to może to pomóc w ustawieniu pieca osobom, które nie bardzo znają się na spiekach (żużlowy czy koksowy?) i procesach spalania. Zakładam, że producent oparł to rozwiązanie na mierzalnych konkretnych parametrach i to że pojawiają się wątpliwości różnego rodzaju wynika z tego, że nie jest to dostatecznie dobrze wytłumaczone, również na przykładach, a nie że jest to słabe rozwiązanie, które wprowadza w błąd.
Dlatego napisałem tego posta z myślą, że ktoś kto ma wyczerpującą wiedzę na temat algorytmu, na podstawie którego rysowane histogramy dokładnie to wytłumaczy i wtedy rzeczywiście ludzie będą mieli duże ułatwienie w początkowych nastawach, a nie kolejny problem.
Może ten algorytm trzeba dopracować i będzie wtedy bardziej przydatny...

Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Najbardziej trafna to ta od Tommyle...
Czytałem kilka godzin na forum na ten temat i zrozumiałem to w ten sposób, że komputer to nie człowiek i nie wie, że jak ja ustawię moc max i min na np 20 kw, to znaczy że Praca jest na jednej mocy. Komputer - sterownik realizuje pewien algorytm tak jak przepis na ciasto - krok po kroku:
1. Jak temperatura spadnie ponizej pewnego ustawionego pułapu, to piec zaczyna grzać z mocą min (czyli w tym przykładzie 20 kw) i rysuje wykres dla mocy min.
2. Po pewnym czasie kiedy sterownik na podstawie pewnych odczytów stwierdzi, że trwa to zbyt długo i potrzebna jest moc większa aby nagrzać do zadanej temp, to przełącza na moc max (która wynosi też 20 kw) i wtedy rysuje wykres dla mocy max.
3. Kiedy piec sie "rozbuja" i szybko nagrzewa wodę do zadanej temperatury, to w pewnym momencie kiedy już jest blisko do osiągnięcia tej temp. (z uwzględnieniem histerezy) sterownik znów przełącza do mocy min.

Rozbieżność między tymi dwoma wykresami (tak się domyślam) wynika ze specyfiki działania całego układu grzewczego i dużej jego bezwładności. Kiedy np. zadana temp. to 60 stopni, a histereza np. 1 to piec po nagrzaniu ponad 61 staje ale temp siłą bezwładności jeszcze o 2-3 stopnie podskoczy i np. u mnie przez około 20 minut stoi, dopuki temp nie spadnie poniżej 59. Piec zaczyna grzać ale woda z powrotu jest coraz zimniejsza i ta właśnie bezwładność całego układu powoduje, że mimo że piec zaczyna grzać (z mocą min), to temperatury nadal spadają i kilkanaście minut trwa zanim tendencja się odwróci i wskazania zaczną rosnąć. Wtedy sterownik nie wykrywa dopaleń w odpowiednim czasie i rysuje kreski po prawej stronie. Dopiero po kilku minutach, kiedy już wcześniej sterownik przełączy na moc max, temperatury wzrastają coraz szybciej i sterownik rejestruje szybkie dopalania irysuje kreski bliżej lewej strony, ale już na wykresie dla kocy max. Tak sobie tłumaczę dlaczego te dwa wykresy się różnią mimo tej samej mocy -moc jest jednakowa ale warunki są inne dla mocy min tendencja jest jeszcze spadkowa jeśli chodzi o odpowiednie wskaźniki a dla mocy max jest już tendencja wzrostowa.

Strasznie długi wywód wyszedł, ale chciałem aby wszyscy mnie dobrze zrozumieli.
Mam prośbę do osób, które mają kontakt do programistów aby potwierdzili bądż zaprzeczyli czy tak dziala algorytm, jeżeli chodzi o histogramy.
Interesuje mnie też czy w podtrzymaniu też jest rysowany wykres i jeśli tak to dla jakiej mocy - pewnie dla min?

Witam,
Posiadam piec OEP16kW + sterownik eCoal.

Proszę fachowców o wyjaśnienie mi następującej sytuacji: w spalaniu grupowym ustawiłem moc min i moc max na 20 kW. Próbuję znaleźć optymalną moc dmuchawy przy spalaniu ekogroszku (obecnie testuję 38%) i co kilka godzin zaglądam, jak wygląda histogram.
I tu zmierzamy do setna - jak interpretować te dwa wykresy (pamiętając że mam ustawioną jedną moc - 20 kW), kiedy jeden pokazuje zupełnie co innego od drugiego? Histogram dla mocy min - jedna maksymalnie duża kreska przyklejona do prawej krawędzi, czyli teoretycznie zbyt mały nadmuch, natomiast drugi histogram - dla mocy max pokazuje że dwie najwyższe kreski są w ok. 1/3 osi x, czyli wskazuje, że pawie dobrze, ale trochę zbyt duży nadmuch...
Dlaczego jeden wykres pokazuje odwrotną sytuację do drugiego, skoro oba wykresy dotyczą tej samej mocy - 20 kW???


dodane 2017-01-12 21:13