Profil użytkownika

Dopiero teraz doczytałem w historii aktualizacji sterownika informację, że :

"4. Jeśli jest aktywna funkcja ochrony powrotu przy pomocy zaworu 4D to zawór utrzymuje tylko temp. na powrocie. Nie przełącza się pomiędzy utrzymywaniem temp. powrotu i temp. za zaworem."

Jestem być może tym nielicznym użytkownikiem sterownika, któremu ta opcja w zupełności wystarcza.
Programiście ośmielam się zwrócić uwagę, że redukowanie odbioru ciepła zaworem 4D gdy kocioł osiąga t max jest scenariuszem na awarię i w mojej skromnej opinii należałoby przywrócić pierwotną opcję z cytowanego wyżej pkt 4. lub wprowadzić możliwość wyboru, pamiętając, że w "inteligentnym domu" chcemy mieć "inteligentne sterowniki".
Historia zmian zachowania zaworu 4D w oprogramowaniu potwierdza, że kwestii tej poświęcono uwagę, lecz być może zabrakło wystarczającej liczby opinii od użytkowników, by kolejna aktualizacja sprostała ich oczekiwaniom.
Na marginesie wspomnę, że moc dmuchawy mogłaby podlegać automatycznej redukcji przy dużych spadkach temperatury, którym towarzyszy zwiększony ciąg komina.  Są to niewielkie kroki w kierunku dalszej optymalizacji techniki kotłowej.

karoka65 napisał » 2018-01-13 13:05

matt kocioł z podajnikiem to tylko prymitywne urządzenie do spalania węgla a nie rakieta kosmiczna

Pełna zgoda, ale sterownik już nie. Prawdziwa sztuka to zmieścić całą wiedzę i doświadczenie pokoleń palaczy w małym czipie Arm Cortex, bo miejsca tam nie brakuje. Tylko trzeba chcieć to zrobić.

klapoluchy napisał » 2018-01-12 23:49

Moze się mylę ale nie łatwiej zainstalować RCK do ustabilizowania ciągu? Bo kolejny algorytm to kolejne problemy typu źle dział, zaraz były by prośby żeby jakoś na niego wpływać z poziomu sterownika żeby działał lepiej i zaraz powstalo by milion tematów typu pomocy jak to ustawić.

Nie w każdym systemie kominowym jest możliwa instalacja RCK. Poza tym wszystkie rozwiązania "hardware-owe" są z natury rzeczy droższe. Istotą inteligentnego sterownika jest właśnie maksymalne wykorzystanie wszystkich możliwych parametrów mających jakikolwiek związek z wydajnością i sprawnością energetyczną. Obawy co do prawidłowego działania czy ustawienia przez użytkownika są bezpodstawne bowiem zawsze można wstawić "0" tam gdzie to nie dotyczy naszego systemu.
Jako analogię podam przykład z lotnictwa. Od początku piloci byli szkoleni i przyzwyczajeni do "czucia" zachowań maszyny poprzez elementy sterujące. Obecnie wszystkie nowe odrzutowce pasażerskie sterowane są w systemie "fly-by-wire" poprzez komputer na bieżąco monitorujący wszystkie czujniki i korygujący błędy pilota.
Aby zająć wiodącą pozycję na rynku produkt musi być nieustannie doskonalony wobec śrubowanych norm środowiskowych oraz konkurencji. Stąd pod rozwagę Programisty odpowiedzialnego za doskonalenie produktów założyłem ten wątek.
Nie mam nic przeciw postępowi, tylko nie cierpię zmian.
      Mark Twain

Witam na Forum,
Z sugestią uwzględnienia wskazań czujnika pogodowego przy ustawianiu algorytmu mocy dmuchawy.
W mroźne dni (noce szczególnie) samoczynnie wzrasta ciąg komina, w związku z tym można by ograniczyć moc dmuchawy o kilka procent. Brak tej opcji sprawia, że zmieniają się parametry spalania zoptymalizowane w wyniku żmudnych i czasochłonnych obserwacji w danym przedziale temperatur. Zwiększony ciąg komina to nic innego jak towarzyszący mu niekontrolowany wzrost mocy dmuchawy, któremu można by zapobiec stosując ujemne sprzężenie z temperaturą zewnętrzną.
tutaj mamy trochę przydatnej teorii i kalkulator ciągu i ciśnienia w przewodzie kominowym:
https://www.engineeringtoolbox.com/natural-draught-ventilation-d_122.html

gmaj22 napisał » 2018-01-09 20:47

Czyli Tobie zależy głównie na ochronie powrotu zaworem 4D a nie pilnowaniu temperatury za zaworem?

Dokładnie, kotłownia została tak zaprojektowana, aby kocioł dla większej sprawności pracował w górnym przedziale temperatury. Stąd w sytuacji gdy na kotle osiągam t max przymykanie zaworu odpowiedzialnego w mojej sytuacji wyłącznie za ochronę temp powrotu wydaje się co najmniej nierozsądne. Na to starałem się zwrócić uwagę Programistów i dostałem przepis na ominięcie tego problemu. Dziękuję wszystkim za uwagę i temat zamykam.

A ja właśnie próbuję "wbić" do głowy Autorom programu by rozważyli możliwość ROZŁĄCZENIA tych dwóch funkcji. Brawo, dzięki za podkreślenie, że nie chodzi mi o przebudowę kotłowni, lecz uproszczenie w kodzie. Nigdy nie sugerowałem, że zależy mi na pilnowaniu temperatury zadanej za zaworem. Gdzie mogę tę opcję wyłączyć? Póki co, wprowadzenie korekty -5 T1 w kalibracji rozwiązało mój problem. Ciekawe na ile wprowadzi to błąd w statystykach?

seba napisał » 2018-01-09 17:09

matt_wiersz nie wiem gdzie widzisz problem? Zawór realizuje swoją funkcję - pilnuje temp. za zaworem ale priorytetem jest ochrona powrotu. Jeśli temp. powrotu jest wyższa niż zadeklarowałeś to o ile to możliwe utrzymywana jest temperatura za zaworem.



dodane 2018-01-09 17:09Zmień więc tą poprawkę temperatury dla zaworu na taką jak była poprzednio.

A co stoi na przeszkodzie by temperatura zadana za zaworem = temp zadana kotła? w funkcji ochrony powrotu. Skąd te arbitralne 75deg. max zadana za zaworem? Mój problem polega na tym, że po przekroczeniu 75deg na kotle zawór ochrony powrotu ZAMYKA odbiór ciepła. W mojej subiektywnej ocenie funkcja ochrony temperatury powrotu powinna być do tego właśnie zadania ograniczona i wysokie temperatury kotła nie powinny mieć wpływu na pozycję zaworu 4D. Widzę, że Programiści sprzęgli dwie funkcje w pracy zaworu 4D. Myślę, że w przypadku braku zaznaczonej opcji podłogówki obsługa zaworu 4D mogłaby być ograniczona do pilnowania temperatury powrotu. Ale to jest tylko moja opinia użytkownika, bądź co bądź świetnego sterownika.

Witam, we wrześniu kupiłem 3,5t miału względnie suchego po 470zł/t z dowozem z Radzymina. Połowa już spalona, pali się bardzo dobrze w palniku Batory, zero dymu, pary z komina jest trochę spieków. W grudniu dokupiłem na tym samym składzie tonę ekogroszku po 700zł i mieszam z resztą miału. Kotłownię mam na zewnątrz domu bo inaczej zasyp suchym miałem może być w pomieszczeniu zamkniętym problematyczny (kurz). Palnik Batory 10 doskonale radzi sobie z miałem a nawet grubym węglem, który z powodzeniem kruszy.

gmaj22 napisał » 2018-01-09 15:18

Zabezpieczenie kotła ma najwyższy priorytet i w momencie osiągnięcia temp. maksymalnej na kotle, włączana jest pompa oraz otwierany zawór 4D.
Zamykany jest tylko dla obiegu podłogowego po przekroczeniu temp. za zaworem.

Poczytaj dokładnie instrukcję sterownika.

Dokładnie.
A obecnie funkcja zabezpieczenia powrotu związana z 4D po przekroczeniu 75 deg. zaczyna ten zawór zamykać. W moim systemie nie ma podłogówki i zawór 4D ma sprawować ochronę powrotu a nie mieszalnika podłogówki. A wygląda na to, że program nie rozdziela tych funkcji, albo ja do czegoś w ustawieniach nie dotarłem.
Póki co, zrobiłem jak poradził ES_Servis, tj poprawka -5 na T1, ale na efekt trzeba będzie poczekać na spadek temperatury na zewnątrz, czego nikomu na Forum nie życzę

Tak podejrzewałem.
Wolałbym, aby funkcja ochrona powrotu dotyczyła tylko tylko temp. minimalnej. Sterownik wyposażony jest w zabezpieczenie na t Max i kolejny stopień zabezpieczenia na obwodzie 4D, w tym wypadku zachowujący się błędnie, bo w sytuacji gdy temp zbliża się do Max zamykać odbiór ciepła to scenariusz na awarię, moim zdaniem. Trzeba będzie przenieść czujnik temp za zaworem w inne miejsce, do czasu gdy coś się zmieni w oprogramowaniu.

A jak to można skutecznie zmienić?
W ustawieniach mam wg załącznika:




dodane 2018-01-09 14:36

Witam Forumowiczów,
Zawór 4D w mojej instalacji pracuje jako ochrona
temperatury powrotu i sprawuje się poprawnie w zakresie <75°C.
Ilekroć temperatura na kotle przekroczy 75° sterownik zaczyna przymykać
zawór. Czy jest możliwość i jak podniesienia tej górnej granicy do 80°?
Na kotle też mam ustawioną temperaturę maksymalną na 80°.