Jeśli mogę coś dodać do tej dyskusji to używając pompy adaptacyjnej raczej zrezygnował bym z pracy cyklicznej pompy. Ta praca może znacznie skrócić jej żywotność. 

I tu masz Pan rację.

Czasami się zdarza. 

gmaj22 napisał » 2016-10-07 20:22

@fred
Jeśli mógłbym coś doradzić: daj zawór 4D na ok. 75-80% zakresu. Cel jest jeden: obniżenie nieco temperatury powrotu, powiedzmy do 48-50C. Pierwsze co zauważysz to spadek temp. spalin. Jak myślisz, gdzie się to ciepło ze spalin "zgubi"?

 Dzięki za rady, ale ja nie mam zaworu 4D, tylko 3D którym też mogę obniżyć temp. powrotu - ale po co? Co dotyczy temp spalin to myślę ze jest OK, ponieważ mam stary ceglany komin i staram się go oszczędzać. Boję się kondensacji w kominie, a tym samym wykwitów i smrodu. Myślę że max temp spalin 140*C nie jest zbyt wygórowaną. Można jeszcze ja ograniczyć w zakładce spalanie. Czy mam rację?

Grisza napisał » 2016-10-07 12:48

Eee to w takim przypadku spoko, ten na pewno wytrzyma co najmniej z 15 lat,  szczególnie że masz porządny kocioł Ogniowo.

bobas napisał » 2016-10-07 13:49

No właśnie, oxalis3 możesz się pochwalić jakiej firmy był to kocioł, bo takich to już chyba nie produkują

Pomimo sarkazmu Waszych wypowiedzi odpowiem, że ostatni kociołek, o którym napisałem to samoróbka z wykorzystaniem wkładu do pieca kaflowego. O tym ile pracują kotły c.o. na grawitacji i bez dbałości o temperaturę powrotu to na tym forum już było i durne komentarze są zbędne.
Pojęcia nie mam ile lat wytrzyma  moje Ogniwo, jako że ONO i JEGO właściciel nie prowadzą zdrowego trybu życia.

Ja to i tak jestem najlepszy z Was wszystkich, zaufałem hydraulikowi, który myślałem wszystko mi wytłumaczy co i jak, (z polecenia) a On zrobił, włączył kocioł i to jeszcze dość nieudolnie, bo porównując to jak szybko ja dzisiaj go odpalam, to jestem profesjonalistą (w odpalaniu) i tyle go widziałem... Oczywiście bez faktury - bo taniej. Teraz zadajecie mi pytania - żeby mi pomóc, a ja nie wiem nawet po co mam zawór trójdrożny

dodane 2016-10-08 08:43I dlaczego np mam trójdrożny a nie czterodrożny

minertu napisał » 2016-10-07 21:49

Jeśli mogę coś dodać do tej dyskusji to używając pompy adaptacyjnej raczej zrezygnował bym z pracy cyklicznej pompy. Ta praca może znacznie skrócić jej żywotność. 

milo napisał » 2016-10-07 21:56

I tu masz Pan rację.

Zgadza się w stu procentach. Pozorne oszczędności z pracy cyklicznej pompy zostają pożarte przez jej przedwczesne zużycie. Praca pompy w trybie auto-adapt przy zamkniętych/przymkniętych głowicach na grzejnikach to zaledwie 4-5 W, a więc mniej niż jedno piwo tygodniowo A dla pompy i kotła lepiej. 
U mnie np. pompa c.o. pracuje nonstop cały rok bez przerwy (układ jednopompowy), zaś pompa cyrkulacyjna cwu wyłączana jest w nocy na 6 godzin. 
dodane 2016-10-08 09:31

fred napisał » 2016-10-07 22:43

gmaj22 napisał » 2016-10-07 20:22

@fred
Jeśli mógłbym coś doradzić: daj zawór 4D na ok. 75-80% zakresu. Cel jest jeden: obniżenie nieco temperatury powrotu, powiedzmy do 48-50C. Pierwsze co zauważysz to spadek temp. spalin. Jak myślisz, gdzie się to ciepło ze spalin "zgubi"?

 Dzięki za rady, ale ja nie mam zaworu 4D, tylko 3D którym też mogę obniżyć temp. powrotu - ale po co? Co dotyczy temp spalin to myślę ze jest OK, ponieważ mam stary ceglany komin i staram się go oszczędzać. Boję się kondensacji w kominie, a tym samym wykwitów i smrodu. Myślę że max temp spalin 140*C nie jest zbyt wygórowaną. Można jeszcze ja ograniczyć w zakładce spalanie. Czy mam rację?

Po części tak, ale nie o to mi chodziło...
Większa różnica temperatur pomiędzy zasilaniem a powrotem kotła ( ok. 12-15 stopni ) sprzyja lepszej wymianie ciepła:  spaliny/woda w kotle, a zatem kocioł pracuje z wyższą sprawnością. Kiedyś sam myślałem, że im mniejsza różnica, tym lepiej, ale bardzo szybko zmieniłem zdanie Posłuchałem bardziej doświadczonych "palaczy", trochę poczytałem, więc teraz sam od czasu do czasu mogę coś doradzić.

dot. wytłuszczonego: to czy możesz obniżyć/podwyższyć temp. powrotu przy pomocy zaworu 3D to już zależy od sposobu jego montażu względem pompy.

Gmaj...mówisz o funkcji auto adapt w grundfosie czy masz inną firmę?

Tylko że im większa różnica tym brudniejszy wymiennik. Albo rybki albo...

         gmaj22 nappisał:Większa różnica temperatur pomiędzy zasilaniem a powrotem kotła ( ok. 12-15 stopni ) sprzyja lepszej wymianie ciepła:  spaliny/woda w kotle, a zatem kocioł pracuje z wyższą sprawnością. Kiedyś sam myślałem, że im mniejsza różnica, tym lepiej, ale bardzo szybko zmieniłem zdanie Posłuchałem bardziej doświadczonych "palaczy", trochę poczytałem, więc teraz sam od czasu do czasu mogę coś doradzić.

 Dzięki. To jest argument. Spróbuję trochę bardziej otworzyć 3D i rzeczywiście mozna by zredukować różnicę między zasilaniem a powrotem do np.8 - 10*C. Co dotyczy zaworu 3D zabudowany jest na powrocie, zaś pompa na zasilaniu, tak że tłoczy na kaloryfery i przez zawór 3D do powrotu mieszając tym samym jedno i drugie.

dodane 2016-10-08 09:57A oto zdjęcia zabudowy pompy i zaworu 3D

Witam.czy ktoś miałby czas i ochote podejrzec mój sterownik? Nie moge sobie dac rady z temperaturą wew.cały czas rośnie. Mam ustawioną na 20 a już mi dobiło do 22.Mam zawór 4 drogowy ale bez siłownika.na grzejnikach termostaty.No i mam jeszcze na palniku kalafiorki.co prawda zrobiłem korekte dmuchawy -2.ale nie moge sie ich pozbyć.Całe moje zycie miałem piece śmieciuchy i teraz sie pogubiłem... za dużo do kręcenia..hehe.Pozdrawiam Mariusz

kubanos napisał » 2016-10-08 09:41

Gmaj...mówisz o funkcji auto adapt w grundfosie czy masz inną firmę?

Tak, akurat mam Grundfosa z funkcją auto-adapt, choć nie zawsze z niej korzystam. (z pompy-tak, z funkcji-nie )

może to jest bardziej widoczne:

dodane 2016-10-08 10:12

gmaj22 napisał » 2016-10-08 10:05

kubanos napisał » 2016-10-08 09:41

Gmaj...mówisz o funkcji auto adapt w grundfosie czy masz inną firmę?

Tak, akurat mam Grundfosa z funkcją auto-adapt, choć nie zawsze z niej korzystam. (z pompy-tak, z funkcji-nie )

 Dlaczego nie zawsze korzystasz z auto-adaptacji pompy? Czy jest jakaś znacząca przyczyna?

@fred 
cyt: "3D zabudowany jest na powrocie, zaś pompa na zasilaniu, tak że tłoczy na kaloryfery i przez zawór 3D do powrotu mieszając tym samym jedno i drugie."


Gwoli ścisłości: jesli pompa jest przed zaworem 3D i przez niego tłoczy to nie miesza, a rozdziela
Ale to szczegół... Najważniejsze, że w ten sposób rzeczywiście wpłyniesz na temp. powrotu. 
Wykręcałem głowę, żeby dojrzeć, przeszkadzają też refleksy z lampy błyskowej, ale czy masz "po drodze" z zaworu 3D do powrotu wpięty bojler? Jeśli tak,  to .

Edyta: jednak nie...widoczne to jest na drugim zdjęciu

"Dlaczego nie zawsze korzystasz z auto-adaptacji pompy? Czy jest jakaś znacząca przyczyna?"

Częściej stosuję regulację stałoprzepływową, bo bardziej mi na niej zależy. Mam ciepłomierz, a tam im stabilniejszy przepływ tym dokładniejsze wskazania. 

Ja zapytałem z ciekawości o firmę bo kiedyś była dyskusja na temat funkcji auto adapt w grundfosie, czy dopuszczalna jest praca pompy (wtedy przechodzi na min=3W) przy pozamykanych wszystkich zaworach. Mikołaj twierdził wtedy, że musi być bypass aby pompa nie mieliła w miejscu. 

Zauważyłem również ze mimo ustawionej pompy cwu by regulowała temperature powrotu w momencie poboru cw spada temperatura powrotu ponizej 55.czy to jest normalne?

kubanos napisał » 2016-10-08 10:26

Ja zapytałem z ciekawości o firmę bo kiedyś była dyskusja na temat funkcji auto adapt w grundfosie, czy dopuszczalna jest praca pompy (wtedy przechodzi na min=3W) przy pozamykanych wszystkich zaworach. Mikołaj twierdził wtedy, że musi być bypass aby pompa nie mieliła w miejscu. 

Bypass niepotrzebny, jeśli drabinki w łazienkach są bez głowic termostatycznych.
dodane 2016-10-08 11:05

maniek43 napisał » 2016-10-08 10:30

Zauważyłem również ze mimo ustawionej pompy cwu by regulowała temperature powrotu w momencie poboru cw spada temperatura powrotu ponizej 55.czy to jest normalne?

Jest jak najbardziej normalne, ale mnie zastanawia co innego: w jaki sposób chcesz przy pomocy  c.wu., której zadana jest 45*C chronić powrót na poziomie 55*C?? 

Jest jak najbardziej normalne, ale mnie zastanawia co innego: w jaki sposób chcesz przy pomocy  c.wu., której zadana jest 45*C chronić powrót na poziomie 55*C??

W nowych sterownikach ustawiasz ochronę CWU poprzez pompę CWU  , jeśli ustawisz temp. min powrotu 55* pompa bedzie pracować do momentu aż temp powrotu nie osiagnie 55* , ustawienia CWU są pomijane