W nowym sofcie do sterowników PELLO dodaliśmy obsługę BUFORA. Więcej informacji na forum lub w tym pliku
Forum  Pello v3.5  Ochrona temperatury powrotu Ogniwo Eko Pellet 18kw. Subskrybuj
2019-10-03 18:47
  Michal86 Posty: 235 Ostrzeżenie: 0
Witam.
Czy ustawienie ochrony powrotu w piecach pelletowych jest ważnym czynnikiem i na co ma wpływ? Obecnie mam wylaczoną tą funkcje. W instalacji mam zawór 4d pompe CO i pompe CWU. Jak to wygląda u was z tą ochroną. 
2019-10-03 20:56
  leON22 Posty: 6490 Ostrzeżenie: 3
Michał "instalator" Ci tego nie powiedział, ok szkoda gadać, ochrona powrotu to jeden z warunków gwarancji kotła. Tu masz filmik o co w tym wszystko chodzi - Ochrona powrotu
2019-10-03 22:08
  karoka65 Posty: 3424 Ostrzeżenie: 1 Karoka-EKO
Michal86 napisał » 2019-10-03 18:47
Witam.
Czy ustawienie ochrony powrotu w piecach pelletowych jest ważnym czynnikiem i na co ma wpływ?  

Tak jest ważne, tak twierdzi producent Twojego kociołka i tego się 3maj.
Na co ma wpływ? to bardzo proste, wpływa na to jak szybko będziesz musiał kupić nowy kocioł.
Mam nadzieję że pomogłem w podjęciu decyzji czy powrót chronić czy nie?
2019-10-04 09:11
  Michal86 Posty: 235 Ostrzeżenie: 0
Dzięki za odpowiedź. Więc tak poszukałem trochę informacji u wujka google i już wiem, że instalator nie zapewnił ochrony powrotu. Posiadam tylko 4d pompe co i pompe cwu. Wiec włączyłem ochronę przez zawor 4d lecz nie przynosiło pożądanego skutku. Zadana temp za zaworem nie była osiągana, a na powrót i tak szła woda 35st. Wyłączyłem więc ochronę. Podniosłem temp kotła na 65st i histereze załączenia na 2 i obserwowałem. Temperatura powr spadała do 42-43st i podczas dogrzania wody spadła na 35st. Dodam, że czujnik temp powrotu przyklejony jest do rury powrornej między piecem a zaworem 4d. Wiec sądzę, że realna temp powr może być o kilka stopni wyższa.
Teraz moje pytanie czy może tak zostać czy montować np pompę kotłową?
Następne pytanie dotyczy poboru paliwa choć wiem, że czynników jest mnóstwo.
Przy aktualnych nastawach przy temp zewnetrznej ok 6 8st wynosi ok 20kg. Ile będzie pobierać przy -20...
Dom 30 letni o powierzchni 190m2 wliczając w to kotlownie. 5cm styropianu między pustakami i 10cm na zewnatrz. Strop wełna 10cm. Stara instalacja pionowa z górnym zasilaniem otwartym i grzejniki żeliwne. 
Czy mógłby ktoś zerknąć na moje ustawienia i poradzić co jeszcze zmienić?
dodane 2019-10-04 09:11
2019-10-04 09:20
  konto usunięte Posty: 10188 Ostrzeżenie: 0
Witam,aby ochrona powrotu działała prawidłowo poprzez zawór 4d pompa powinna być również przed zaworem,ew przed zaworem powinna być instalacja grawitacyjna. Taki wymóg. Najlepiej dołożyć jakąś małą pompkę mieszającą na krótkim obiegu..
2019-10-04 10:38
  Michal86 Posty: 235 Ostrzeżenie: 0
ES_Serwis napisał » 2019-10-04 09:20
Witam,aby ochrona powrotu działała prawidłowo poprzez zawór 4d pompa powinna być również przed zaworem,ew przed zaworem powinna być instalacja grawitacyjna. Taki wymóg. Najlepiej dołożyć jakąś małą pompkę mieszającą na krótkim obiegu..



Czy mógłbyś mi zaznaczyć na moim schemacie gdzie ta pompka powinna być? I jeżeli coś jeszcze potrzebne. Jaka moc pompki?
2019-10-04 12:38
  leON22 Posty: 6490 Ostrzeżenie: 3
TU zamontuj Jak wyżej napisał @ES_Serwis , na któtkim obiegu

2019-10-04 21:09
  radek-ka Posty: 171 Ostrzeżenie: 0
Podepnę się pod temat aby nie zakładać nowego
W którą stronę ma się otwierać zawór 4d w moim przypadku?

2019-10-04 21:39
  leON22 Posty: 6490 Ostrzeżenie: 3
A możesz opisać , która pompa od czego i czym steruje zawór 4D 
2019-10-04 21:46
  radek-ka Posty: 171 Ostrzeżenie: 0
Pompa po lewej C.O po prawej C.W.U
W tej chwili zawór jest wyłączony w sterowniku, ale siłownik jest pod niego podłączony
2019-10-04 22:01
  leON22 Posty: 6490 Ostrzeżenie: 3
Może ten schemat Ci pomoże , a co się dzieje że tak zapytam 
 

Nie otwiera się , to zmień kierunek na przeciwny i reset sterownika Chyba, że zawór źle zamontowany ( chodzi o prawidłowe położenie przegrody ) to już grubsza sprawa , było na ten temat wiele na forum
2019-11-06 08:31
  radek-ka Posty: 171 Ostrzeżenie: 0
Doczytałem że aby ochrona przez powrót działała grawitacyjnie potrzeba minimum zawór 5/4", a także rurki na krótkim obiegu większej grubości u mnie jest tak:
Jak najlepiej było by to przerobić?

dodane 2019-11-06 08:31Jak ustawić pompę na powrocie z zaworu 4d aby pracowała ciągle? Bo aktualnie w ustawieniach zaawansowanych jest jako mieszająca i ochrona powrotu jako mieszająca i wyłącza się po osiągnięciu zadanej temp. powrotu
2019-11-07 09:19
  Grzegorzy169 Posty: 27 Ostrzeżenie: 0
leON22 napisał » 2019-10-04 12:38
TU zamontuj Jak wyżej napisał @ES_Serwis , na któtkim obiegu


Witam, w tym przypadku trzeba zamontować przed zaworem 4 drogowym oraz na zasilaniu cwu zawory zwrotne? Pozdrawiam 
2019-11-07 09:46
  gmaj22 Posty: 2240 Ostrzeżenie: 0
do @Michał 86 & @radek-k:
Ochrona powrotu zaworem 4D w kotle peletowym to zły pomysł. Taki kocioł powinien pracować na wyższych temperaturach zasilania. Dlatego najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie zaworu 3D stałotemperaturowego 50 lub 55 stopni. Wtedy potrzebne sprzęgło i dopiero za nim obwody CO i podłogówki.
Skoro tu mamy 4D i sugestię zastosowania pompy przewałowej, to najlepiej byłoby  4D zamienić na 3D.

do @radek-k
Twój zawór 4D ma otwierać W LEWO i wtedy za pompą CO ma być wysoka temperatura. Jeśli jest wysoka na powrocie z 4D, to zawór żle ustawiony wewnątrz. Najpierw ręcznie sprawdż to, dopiero potem kierunki otwarcia siłownika itp.
2019-11-07 16:13
  radek-ka Posty: 171 Ostrzeżenie: 0
Zawór mam ustawiony dobrze, jak jest na 0 to grzeje powrót, otwiera się w lewo i temp. na zasilaniu rośnie.
Pompę na powrocie mogę ustawić jako kotłowa, aby pracowała cały czas niezależnie od temp. powrotu? Pytam bo jak tak ustawię, to na schemacie pojawia się bufor, którego nie mam, ale pompa chyba wtedy pracuje cały czas
2019-11-07 16:41
  gmaj22 Posty: 2240 Ostrzeżenie: 0
Masz dobrze: ochrona powrotu/pompa mieszająca. Minimalną temperaturę powrotu dałeś na tyle wysoką, że pompa będzie chodzić cały czas.

Jesteś pewien, że potencjał podajnika masz  3000 g/10 min??? 
2019-11-07 17:16
  radek-ka Posty: 171 Ostrzeżenie: 0
Co do tego potencjału podajnika, to jak wsypałem do zasobnika 30kg wyszło 2600g/10min, teraz jak wsypałem 195kg wyszło 3000g/10min. 

Gdy miałem zadaną na kotle 65*C i ochronę powrotu na max 60*C to zdarzało się że powrót miał 62*C pompa się wyłączała, ale na chwilę bo powrót spadał poniżej 60*C i tak w kółko, a to chyba nie za dobrze dla pompy?
2019-11-13 13:03
  Michal86 Posty: 235 Ostrzeżenie: 0
Pytanie czysto teoretyczne...
Podczas postoju pieca ochrona powrotu jest istotnie ważna?
Temperatura spalin i tak spada do 60 50st, a kocioł i tak nie dmucha spalinami przez wymiennik.
2019-11-13 14:33
  gmaj22 Posty: 2240 Ostrzeżenie: 0
I sądzisz, że nie ma tam żadnego przepływu powietrza? Choćby przez dmuchawę?
2020-01-14 11:54
  Michal86 Posty: 235 Ostrzeżenie: 0
Co się lepiej sprawdza w przypadku pelleciaka(wiadomo cykle pracy) i ciągłej pracy pompy? Kotłowa czy mieszającą? Jaką pompke polecacie? Czy są jakieś z dużym zakresem zmiany mocy by nie tłumić zaworami?

Druga sprawa nie związana z tematem ale nie będę smiecił nowym wątkiem.
A mianowicie mam trochę podłogowki na parterze jakieś 30m2. Instalacja robiona x lat temu ciągnie z zasilania grzejnika. Pompka wychodzi w kotłowni i ma na I biegu 50w  
Nie mam jak na razie możliwości przerobienia tego podłączenia bo wszystko zabudowane. Aktualnie tłumie zaworami p ompy i temperatura jest ok 5st nizsza niż na CO.
Jedyną chyba opcją jest założenie jakiejś energooszczędnej także z możliwością zmiany mocy w szerokim zakresie abym mógł jakoś sobie tą temperaturę zbić.
Jaką pompke tu polecacie? Chyba, że jest jakaś inna możliwość rozwiązania tego problemu?
Użytkownicy online: chrisp, Flamel, MiloslavGottwald, radosno, rykala, sp3lff