T-CAP na taki mały domek i jeszcze ocieplony? Ona podobno ma do 12kw

dartante napisał » 2019-11-04 17:02

T-CAP na taki mały domek i jeszcze ocieplony? Ona podobno ma do 12kw

Co to się stało że wszystkie T-CAPy 9kW wykupili że zostały tylko 12kW?
Myślę że 5kW może być trochę mało ale niech każdy przeliczy to dla siebie, pamiętajmy że w zimę grzejemy też cwu. a wraz z niższą temperaturą i COP pompy maleje i może się okazać że w środku zimy ta 5kW pompa przy -15*C może fizycznie nie wyrobić. OK jak ktoś ma podłogówkę i grzeje CO. do 32-35*C ma to w "pompie" ale jeśli ma grzejniki które nie są przewymiarowane może być różnie.

Moja może pracować z zasilaniem 65 stopni, gdyby przyszła syberyjska zima podeprze się grzałkami gdyby sama nie wyrabiała. Trzeba patrzeć co się bierze i do czego

No właśnie z tego co widzę T-CAP to tylko od 9kW...to za dużo jak na mój domek ....obecnie OEP maksymalnie dobija do 3,3kW....ale to dosłownie kilka dni w roku...średnia to 1,3kW....nawet gdyby przyjąć, że na statystyki z kotła trzeba przymknąć oko, i nawet te 1-1,5kW pompy zarezerwować dla CWU... to te 9kW to i tak sporo.. celuje 5-7kW. Więcej mi nie potrzeba.

Jakiś inny typ? Wogóle czym rózni się zwykła Aquarea od TCAP oprócz mocy?..tak w kilku zdaniach zebym nie musiał szukać po necie...

Marley przy pompie nie robisz żadnych zapasów na CWU. Tutaj nie ma tak jak przy kotle groszkowym że grzejesz jednocześnie i CO I CWU ( równolegle ) tutaj albo pompa ciśnie na CO albo zawór przestawia się do grzania CWU i wszystko idzie na CWU. Dlatego też że nie mam podłogówki a same grzejniki i "obcy" zasobnik CWU wziąłem mocniejszą pompę czyli 8kW zamiast 6 a nawet o 4 myślałem Minusem przy słabszej pompie byłoby to że gdyby trzeba zagrzać CWU to przy tej słabszej trwałoby to dłużej i przy niższych temp. na zewnątrz mógłbym odczuwać jakiś dyskomfort że podczas dogrzewania ciepłej wody grzejniki by nie grzały, przy podłogówce takiego problemu nie ma. Tak na szybko to wygląda.

Może w tym tygodniu uda mi się odpalić mojego Buderusa Logatherm wpt270l, zobaczę jak będzie grzał wodę na CWU ile będzie pobierał kW przy obecnych warunkach ? Myślę z kąd zasysać powietrze, z zewnątrz, z nieocieplanego garażu, bo tam będzie jego docelowa lokalizacja, wyrzut na zewnątrz, czy z ciepłej kotłowni  

dodane 2019-11-04 21:52

Karoka dzięki za kilka słów wyjaśnień, jaką temp CWU utrzymujesz? 45*C? czy mniej? ile *C wystarczy by odczuwać że woda z czerwonego kurka faktycznie jest ciepła a nie letnia?

Ale generalnie jest tak, z zasadą dobierania pompy, że staramy się nie przywymiarować i doprowadzamy do ciągłej pracy sprężarki tak? Praca przerywana nie jest wskazana z uwagi na zużycie sprężarki.. dobrze myślę?


A jak to jest z buforem ? Warto nie warto? Zdania są podzielone

Marleyy - wykonaj OZC dla budynku i wszystko bedzie jasne
Moce które podajesz wg mnie są za niskie - licząc OZC dla budynków nigdy nie otrzymałem tak niskiego zapotrzebowania na ciepło (mówa tutaj o domach a nie mieszkaniach)

Najlepiej kupić pompę na nowym czynniku R32. Panasonic Aquarea seria J, LG therma v r32. Pracuje do -25 i zasilanie do 60 stopni. Stara LG Therma podobno miała toporny sterownik

Statystyki za październik u mnie:






Jak macie ustawione panele na dachach u siebie? U mnie to jest południe z lekkim zachodem ale dach tylko 12 ~ 15 stopni, panele mono. Lato wychodzi spoko ale wiosna i jesień mogłoby być lepiej, nie ten kąt (jesienią wiosną słońce jeszcze tak nie grzeje i sprawność jest wyższa)
Pytam bo zastanawia mnie czy coś bym uzyskał chociaż lekko je unosząc  W perspektywie roku kWh może by było więcej.

Porównanie godzinowe i mocy lata do zimy: 

Tak wyglądają termy V , skośna linia to zapotrzebowanie budynku
symulacja z parametrami jak niżej




Ciekawe dlaczego fabryczny program nie liczy poniżej -15C??
Spadki mocy z mrozem nie są tragiczne.
Ciekawa jak u innych producentów (realnie z badań lub jak tu z programu do doboru pomp, a nie z ulotek)
Do TCAPa jest podobny program AQARELA DESIGNER ciekawe jak z niego wychodzą symulacje??

marleyy napisał » 2019-11-04 23:26

Karoka dzięki za kilka słów wyjaśnień, jaką temp CWU utrzymujesz? 45*C? czy mniej? ile *C wystarczy by odczuwać że woda z czerwonego kurka faktycznie jest ciepła a nie letnia?

Ale generalnie jest tak, z zasadą dobierania pompy, że staramy się nie przywymiarować i doprowadzamy do ciągłej pracy sprężarki tak? Praca przerywana nie jest wskazana z uwagi na zużycie sprężarki.. dobrze myślę?


A jak to jest z buforem ? Warto nie warto? Zdania są podzielone

Temperaturę CWU mam ustawioną na 52 stopnie
Tak nie przewymiarowywać bo tutaj narobić można sobie większej biedy jak przy kotle.
Praca ciągła to najlepsza opcja dla tych urządzeń, tzw. taktowanie im nie służy.
Nie mam bufora i twierdzę że to wyciąganie kasy, ostatnio jeden z moich starych klientów który kilka lat temu kupił dla siebie i dla swojego taty RBRy teraz przeszedł na ogrzewanie pompą. Niby nic niezwykłego a raczej normalne ale instalatorzy też wcisnęli mu bufor, dzwonił do mnie co o tym myślę i nie bardzo mu się podoba jak to pracuje. Już nie ma bufora Pisał na muratorze nawet o tym.

Karoka a co w moim przypadku mam Hewalexa zasobnik kombinowany Integra 400l bufor + 100 l cwu. z tymże cwu jest tylko od 3/4 wysokości. Czy pompępodłączać do bufora z którego ciągnę co do podłogówki i cwu. Czy zrobić oddzielne obwody podłogówka a grzanie cwu = grzanie całego 400l bufora?
Jak myślisz?

Przy on-off,ach bufor może zmniejszał częstotliwość taktowania
Któryś z producentów zaleca(sprzedaje)  szeregowo bufor o pojemności aż 50L .
Nie wiem w jakich przypadkach zaleca.

karoka65 
Twoja pompa zasila podłogówkę czy grzejniki? 
Taka temperatura idzie na instalację?

marcinbb napisał » 2019-11-05 19:30

Karoka a co w moim przypadku mam Hewalexa zasobnik kombinowany Integra 400l bufor + 100 l cwu. z tymże cwu jest tylko od 3/4 wysokości. Czy pompępodłączać do bufora z którego ciągnę co do podłogówki i cwu. Czy zrobić oddzielne obwody podłogówka a grzanie cwu = grzanie całego 400l bufora?
Jak myślisz?

Raczej druga opcja tylko po 400L wody. Oddzielić CO od CWU.
dodane 2019-11-06 08:39

elezibi napisał » 2019-11-05 21:47

Przy on-off,ach bufor może zmniejszał częstotliwość taktowania
Któryś z producentów zaleca(sprzedaje)  szeregowo bufor o pojemności aż 50L .
Nie wiem w jakich przypadkach zaleca.

Pewnie po to żeby sprzedać jeszcze bufor, pewnie za mało zarabiają na pompie


dodane 2019-11-06 08:41

procho napisał » 2019-11-05 23:50

karoka65 
Twoja pompa zasila podłogówkę czy grzejniki? 
Taka temperatura idzie na instalację?

Tylko grzejniki, temp. zadaje pogodówka pompy wg. krzywej, jest chyba 35 dla +10 i 42 albo 43 dla -10, musiałbym sprawdzić bu nie pamiętam ale albo tyle albo blisko tego
dodane 2019-11-06 08:54Procho tylko nie pisz że to niemożliwe Dla przykładu pelleciak u sąsiada: https://esterownik.pl/device/20076
Zamontowany chyba z 1,5 miesiąca temu, chata z dobre 200m sklejona z betonu ze 30 lat temu, na ścianach jakiś zwykły styro chyba 8cm, okna szczelne, dach chyba 20cm wełny, nie pytałem jakiej, kocioł pelletowy RBR-B 13kW, zasobniik CWU ACV 130L, zobacz jaka krzywa ustawiona i jeszcze większość czasu zawór chodzi na 5 stopni obniżenia.
Aha mieli kloca 35kW tak żeby zapasu trochę było Był przerażony jak zobaczył obecny kociołek że zamarzną w domu  

He he... U mnie tez się sąsiedzi ( i sąsiadki dziwią, jak zobaczą "starego" podajnikowca RBRa 11 kW do chaty 160 m2 plus garaż 6x6 m. Taki mały i wystarczy??? Mały, ale dużo może

Standardowa śpiewka lepiej mieć zapas mocy może ma to sens w samochodzie podczas wyprzedzania, ale w ogrzewaniu... kiedyś liczyli 100W/m2 i 10kW ogarniało chałupy po 100m a teraz standardy się zmieniły i do 130m2 trzeba montować przynajmniej 16kW a jeszcze lepiej 20kW aby mieć zapas w postaci 170W/m2.
Tylko nikt głośno nie mówi że w dzisiejszych czasach spokojnie można liczyć 50W/m2 lub nawet trochę mniej.

To co ja dziś w sklepie z damską bielizną odpierd*#@$# tylko dla ludzi o mocnych nerwach:
Wczoraj żona wyskoczyła że święta niedługo i mam zrobić na święta wędliny dojrzewające (schab i szynkę). Wędliny kupiłem, ale wszystkie pończochy samonośne do wędlin dojrzewających mi się pokończyły lub podarły. To poszedłem do sklepu z damską bielizną i mówię poproszę pończochy samonośne.
- Jakieś konkretne, kolor, wzór, rozmiar?
- Bez skrępowania wyskoczyłem że gładkie brązowe,  i po 3 pary...

- Jaki rozmiar?

- Nie wiem... takie jak moja łydka, a kolejne jak udo.

Se ku&@# dopiero później uświadomiłem, a wzrok kobiety utwierdził mnie w przekonaniu.

Już nie tłumaczyłem że chodziło o schab i szynkę, i że przyprawy mają brązowy kolor. Bo i tak by nie uwierzyła, dostałem "plus size"

Marcin nie kłam , czytałem na o2 , że nadchodzi zima 30 lecia ,mrozy od wschodu do -20st przez dwa m-ce, więc przygotowujesz się żeby w nóżki było ciepło w razie godziny W nie tam jakieś szynki czy balerony  . Nie ma się co wstydzić , ja też w dzieciństwie chodziłem w rajtach , w końcu to faceci zapoczątkowali tę modę

Cholera przejrzałeś mnie, zupełnie jak ta ekspedientka

Też słyszałem coś o zimie 30 lecia, wszystko zweryfikuje początek grudnia kiedy to wg. tych samych ekspertów ma spaść dużo śniegu i ma się utrzymać aż do lutego.