Profil użytkownika

krzych_boch-og20 napisał » 2019-03-12 23:38

(...)
 A i czy te pięć stopni obniżonej temperatury po osiągnięciu zadanej w pomieszczeniu nie zmniejszyć na 3 bo przedtem jak dogrzał i po przymknięciu zawór zaczął otwierać to szybko się powrót schłodził poniżej 40.

Czy dobrze rozumiem? Po dogrzaniu pomieszczenia zawór wg Ciebie sie zamknął i powrót sie schłodził?
Jeśli tak, to się na bank kupy nie trzyma. Albo masz żle ustawiony zawór, albo kręci w przeciwną stronę. Po dogrzaniu i przymknięciu zaworu w celu obniżenia temperatury za zaworem, temperatura powrotu MUSi wzrosnąć a nie obniżyć się.


PS: Nie dziwię, się, że @vmilo wymeldował sie z tego forum. Podziwiam @Pink01 za cierpliwość i wyrozumiałość.

Pink01 napisał » 2019-03-11 11:57

(ciach)
Jeżeli używasz priorytetu to i ZZ też nie zawadzi żeby wyeliminować możliwość zaciągania przez pompę CWU części wody od 4D po zatrzymaniu pompy CO w priorytecie. Patrząc po Twoich rurach to jest drobna robótka, 

Dodam tylko, że jak priorytet CWU wyłączy pompę CO, to  "zamknie" też mieszacz na imstalację. W wiązku z tym woda będzie krążyć tylko w krótkim obiegu i nie ma obawy zaciągania jej z powrotu instalacji CO przez 4D. 
Oczywiście ZZ nie zaszkodzi, bo jak wiadomo mieszacze nie są idealnie szczelne.

Przeczytaj do jakiego momentu ma zapomnieć Cztery posty wyżej...
Czasami trzeba do wcześniejszych sięgnąć, a nie odpowiadać na gorąco po przeczytaniu ostatniego.
A może podasz koledze wyjście wyjście z sytuacji i sknoconych powrotów?

voltron napisał » 2019-03-10 00:12

schemat sie zgadza jak jest na skali 0 to jest ustawione na Z  wyjscie z kotla prawa strona wejscie powrot do kotla od dolu , od gory wyjscie na CO , z lewej powrot CO

Czyli jak jest srodek to ma byc 5

Piszecie o skalach, cyferkach, zaś kolejność działania powinna być taka:


1/ sprawdzasz, czy po przekręceniu 4D maksymalnie w lewo, na instalację idzie temperatura jak na kotle
jesli TAK - przegroda na pewno jest dobrze i przechodzimy do punktu 2,
 jesli NIE- sprawdzić przegrodę
2/ dla Afriso skala jest ruchoma, więc "10" powinna być z prawej a "0" z lewej
     jeśli jest odwrotnie - zmieniamy skalę na właściwą
3/ Na samym końcu dopiero sprawdzamy kierunek otwarcia: ma być W LEWO. Jeśli mimo to sterownik kręci w prawo, to albo zamieniamy przewody, albo robimy inwersję styków w sterowniku.

Skoro siłownik dla "ozdoby", to przy każdym położeniu 4D z wyjątkiem jego całkowitego zamknięcia, możesz używać priorytetu CWU, jeśli wyłącza pompę CO.

Najlepiej otwórz na max i zapomnij o nim. Pompa CWU na najniższy z możliwych bieg.

Żeby to jako tako chodziło i grzało wodę, to nie montaż czujnika, tylko 4D na full na instalację i zapomnieć o 4D do momentu przerobienia powrotów.  Spisze się,  jeżeli termostaty są na grzejnikach.
Wybij sobie z głowy w tej sytuacji priorytet CWU, bo pompa CO sie zatrzyma wprawdzie, ale zamknie sie mieszacz i woda z powrotu bojlera nie będzie miała którędy wrócić do kotła.

 

Częsty błąd. Przenosząc zasilanie CWU przed 4D, należało tez przenieść powrót. 

To są np. Danfosy z serii RA 2000, np. RA 2996.

.. i przede wszystkim do parametrów instalacji, czyli temp. zasilania i powrotu.

To te pompy są w szeregu? To błąd. Daj jakiś szkic instalacji lub zdjęcia.

Jeśli w pomieszczeniu są np. dwa grzejniki, to jeden może grzać ciągle, drugi natomiast dogrzewać wg nastawy głowicy termostatycznej.

Zawór 4D spełni obie funkcje, czyli utrzymania temperatury za zaworem oraz ochronę powrotu pod pewnymi warunkami. 
Po pierwsze primo: kolektor zasilający ewentualnie rura z kotła co najmniej 5/4". Po drugie primo: co najmniej 20 stopni więcej na kotle niż za mieszaczem 4D.  I po trzecie primo: pompa kotłowa na powrocie z 4D zasilana jako pompa przewałowa/mieszająca. 
Oczywiście w sterowniku nie ustawiamy wtedy priorytetu ochrony powrotu dla 4D.

PS: Talent talentem, ale gdzie wpięte powroty podłogówki i CWU?

Coś za coś, jak to z półśrodkami bywa.
Trzeba naciskac na ESystem, żeby jeszcze minimalne otwarcie wprowadził. Z tym wyjątkiem, że "auto lato|" zamyka mieszacz całkowicie.

OK, czyli "oszustwo" z czasem pełnego otwarcia nie poskutkuje. Natomiast pierwsza opcja, czyli przestawienie osi zaworu o pewien kąt i założenie na niego w tej pozycji ustawionego na "0" siłownika powinno zadziałać, ponieważ to siłownik albo adapter odpowiada za ograniczenie i blokadę jego obrotu a nie konstrukcja samego zaworu.  
Nie z każdym zaworem oraz siłownikiem ten numer przejdzie. Trzeba sprawdzić.
A potem można ewentualnie wykorzystać funkcję "czas pełnego otwarcia" , żeby zsynchronizować własciwą pozycję zaworu z tą wyświetlaną. Należy jednak ograniczyć pełne otwarcie, żeby siłownik nie przekręcił zaworu poza jego maksymalnie otwarcie.

Jasiu00 napisał » 2019-02-24 16:46

leON22 
(...)

gmaj22 rura za pompą CO wchodzi tutaj: 

A w jakim celu?

Tu trzeba wyjść od podstaw: priorytet CWU sprawdza się przy kotłach "na styk" lub niedowymiarowanych, ewentualnie przy dużych wymiennikach CWU z mocnymi wężownicami.
Przy przewymiarowanym kotle oraz małym bojlerze korzystanie z priorytetu moim zdaniem jest bez sensu.
dodane 2019-02-23 12:32

leON22 napisał » 2017-04-22 14:58

(...)
PS. Czy jest taka możliwość żeby w przyszłości dla posiadaczy zaworów 3D lub 4D poprawić tą funkcję , czyli żeby podbiło temp.kotła w celu dogrzania CWU , bez zamykania obwodów CO  

To zadanie spełniłoby wprowadzenie funcji "minimalne otwarcie zaworu". 
Ale mamy "maksymalne otwarcie" i mozna tu nieco oszukać
Zakładasz siłownik ustawiony na "0"  na mieszacz ustawiony fizycznie na 10-20% (niektóre adaptery na to pozwalają).
Musisz tylko ograniczyć jego otwarcie do maksymalnie 75%-80%. 
Oczywiście tylko Ty wtedy wiesz, że wskazanie na sterowniku np. 40% otwarcia tak naprawdę oznacza 60%
Nie sprawdzałęm, czy da sie również "oszukać" zmieniajac w nastawieniach czas pełnego otwarcia zaworu, czyli wpisanie np. 100 sek dla zaworu o czasie całkowitym 120 sek. To juz zależy, co decyduje o zakresie otwarcia: czas czy wyłączniki krańcowe w siłowniku.

Jasiu00 napisał » 2019-02-18 20:16

Instalator niestety nie pomógł :/ Ogrzewam około 180 m2, budynek w połowie ocieplony, ekogroszek 28 MJ.

 


Pompę CWU mam podłączoną do sterownika z układu solarnego.

Wykorzystuje jedno wyjście z pieca, dwa powroty ( z zaworu 4D i z zbiornika z wodą). 

Dla 4D i kotła lepiej byłoby, żebyś wykorzystał dwa zasilania i jeden powrót, albo dwa zasilania i dwa powroty podłączone krzyżowo. I pompa na powrocie z 4D.


Patrząc na zdjęcie, dziwię się tym "zawijasom", bo mozna to było zrobić prościej, przejrzyściej tym bardziej, że jest na to miejsce. Min. filtry przed pompami na poziomych odcinkach rur, własciwe podłączenie króćców 4D (czy przegroda sprawdzona-poziomo przy ustawieniu na "5" ?). Za pompą CO jest trójnik i rura w dół, a na niej zawór róznicowy? Co on tam robi i co to za rura? 

Z 55 na zasilaniu 50 na powrocie?
Też można ale przy małym zapotrzebowaniu i przepływie 2 m3/h.

verb napisał » 2019-02-21 09:23

Jasiu00 napisał » 2019-02-15 10:47

Po włączeniu ochrony powrotu przez zawór 4D temperatura w pomieszczeniu ciągle spada. Podwyższałem również temperaturę zadaną na kotle, ale nie było pożądanych efektów.

Jeszcze musi upłynąć trochę wody, zanim instalatorzy zrozumieją, że 4D nie sprawdza się w każdych warunkach jako 2 w 1. Wkurza mnie taka bezmyślna robota.
Kreski nie muszą być proste. Ale musi być osiągana temperatura powrotu, jaką życzy sobie producent kotła. I nie za pomocą półśrodków, typu ciągła praca CWU.

Czytając niektóre wpisy mam wrażenie, że ludzie chca palic dla prostych kresek, a nie zeby miec w domu ciepło


Po wtóre: z jednej strony chca wykorzystywać pierdylion funkcji sterownika, głowice termostatyczne, siłowniki na podłogówce itp. Wszystko co wpływa na zmienność przepływów nie sprzyja prostej kresce.