Profil użytkownika

Patrząc na drugie zdjęcie (to mniejsze), to możesz mieć rację, że ta skośna jest zasilaniem z kotła a sam 4D obrócony. Do tego ten obieg kotłowy z PP- aż ciarki chodzą po grzbiecie. 
Jeśli mamy jeden obieg za 4D, to w zasadzie zawór zwrotny jest niepotrzebny - pod warunkiem że jest siłownik, który się zamknie w auto-lato albo przy priorytecie CWU. Rura od zasilania jest za cienka i jak włączy CWU, to temp. za mieszaczem spadnie mu o kilkanaście stopni (jak na podłogę to o kilka)
Ten rozdzielacz obok kotła to grzejniki czy podłogówka? Jak podłogówka, to problemy z odpowietrzeniem murowane. Rura PEX do góry to samo: jak do podłogówki, to za cienkie - pytanie, ile pętli? I czy jest dodatkowy mieszacz na rozdzielaczu podłogówki, czy jest zasilana bezpośrednio z 4D?
Priorytet CWU też kicha, bo mieszacz się nie zamknie i pompa będzie ciągnęła z zasilania kotła i podłogówki, bo nie ma ZZ za pompą podłogi.

Nie potrzeba więcej zdjęć... 
Instalacja skopana a podłączenia do mieszacza do całkowitej poprawy Kto wpadł na pomysł, aby pompę CWU podłączać tak, aby zasysała z  powrotu instalacji do 4D??

Przełącza o 90 stopni. To jest typowy zawór przełączający pełnoprzepływowy, dlatego nie nadaje sie jako mieszacz.
Mam teraz takie rozwiązanie u siebie na jednej pompie (bez podłogówki) i działa dość stabilnie. Zawór "napędzany" jest siłownikiem elektrotermicznym NC/230 V zasilanym z wyjścia pompy CWU. Musze jeszcze pomyśleć, jak załatwić temat "auto-lato" - prawdopodobnie zasilę pompę z dwóch wyjść CO/CWU. Problem jedynie w tym, że pompa startuje/zatrzymuje się natychmiast, natomiast zawór potrzebuje 2-3 minuty na pełne otwarcie/zamknięcie. Stąd niewielkie przebitki temperatury powyżej zadanej i poniżej histerezy CWU.
Układ działa dość stabilnie, mimo termostatów na grzejnikach. Mocniejsze szarpnięcie jest rano, gdy odpala na stałe pompa cyrkulacyjna i zmienia się strefa CWU.

Qrcze wymyślają pompki, zaworu, mieszacze, sterowniki itp. A można prostą instalację zrobić maksymalnie na dwóch pompach i opędzi grzejniki z podłogówką i CWU oraz dodatkowo podwójną ochronę powrotu. 
Niedawno na innym forum wklejałem naprędce na kolanie zrobiony szkic:


Oczywiście podłogówka może być i na 3D, wtedy ochrona powrotu tylko przez 3D przełączający.

chanas2 napisał » 2019-11-30 22:21

z regionalnej składnicy niby Wesoła.
i testuje paletę Taurona ale szału nie ma.

Jak to ten w różowych workach, to współczuję.


Co do PGG, to podobno zainwestowali w bardzo nowoczesną linię do pakowania, łącznie z suszarkami.
Coś w tym jest, bo Karlik w big-bagu zakupiony przed świętami stracił  zaledwie 3,5 % wilgotności (po 48 godz. dosuszania)

cyt:"Na podłogę u mnie idzie 38 stopni
wraca z podłogi 26 stopni,
ustawiony przepływ pompy na podłogę mam 1m3/h" 


Tu nie trzeba mega matematyka, to są proste obliczenia:
1 m3/h x (36-28) C x 1,2 = 9,6 kW

@LeOn pisz PV, bo FV to się z fakturą VAT kojarzy

@inter już na początku podał prosty schemat, jak to przerobić. Jeszcze prostszy niż moja propozycja. Mieszacz 4 D do podłogówki, CWU oraz grzejniki na termostatach prosto z zasilania kotła. 

Ale rzeczywiście po 17:30 jakaś heca z nim była.

Restart sterownika nie pomaga? Powinien się siłownik sam ustawić.

leON22 napisał » 2020-01-06 22:52

Marcin mam lustro w łazience bez ręku... i nie paruje ;) Parują tylko miejsca na płytkach ( granatowe przywiezione moim maluchem prosto z Opoczna) gdzie lecą rury zasilające z zimną wodą. 26lat temu nikt nie izolowal rur w ścianie, a może izolował a ja się na tym nie znałem a fachowcy zrobili jak zrobili  

Może pod lustrem fachowcy zatynkowali rury z ciepła wodą? )

Krzywe można sobie dobrać np. z tego wykresu. Dla potrzeb esterownika wystarczy "pomarańczowy" zakres od +10 C do -10 C. Pierwsza od dołu krzywa powinna wystarczyć dla podłogówki, pozostałe dla grzejników. Generalnie im "zimniejszy" dom, tym temperatury początkowa i końcowa  wyższe a krzywa bardziej stroma. Dobierane najczęściej dla +20 C wewnątrz, a jeśli ktoś chce cieplej, to musi podnieść o dwa-trzy stopnie skrajne temperatury krzywej.
To są orientacyjne temperatury wyjściowe, każdy musi sobie we własnym zakresie skorygować do potrzeb swoich i instalacji.

Przyszedł i powie tak: Jeśli rura powrotu z 4D cienka (maks. DN25) i z załamaniami, to z grawitacji i tak nici. Wtedy obejście to zbędny gadżet.

Może się sprawdzić, jeśli 4D i rury są większej średnicy i przy lekkim otwarciu 4D grawitacja spisuje się dla ochrony powrotu. Wspomagająco włączy się pompa powrotna, jeśli temperatura powrotu zbyt niska.
Filtr zabezpiecza pompę i nie przeszkadza grawitacji - jeśli pompa nowa i na gwarancji, towarto taki dodatkowy filtr dać przed pompą, a nie za /jak na szkicu.
Zawór różnicowy na powrocie powinien być na poziomym odcinku rury.

"Na wszelki wypadek", czyli w razie braku prądu? A jak braknie przy zamkniętym 4D?  To obejście i tak nie pomoże.
Generalnie, jeśli kocioł automatyczny i układ pompowy to zapominamy o grawitacji, obejściach itp. Zbędny wydatek moim zdaniem.

Taka rada może i byłaby dobra przy kotle o pojemności wodnej ponad 150 litrów ale nie niespełna 50 litrów.
Tu właśnie trzeba wysoką temperature, żeby mniejszym przepływem ogrzać.
Ludzie, wbijcie sobie do głowy, że ilość ciepła jaką chcemy dostarczyć do instalacji to nie tylko temperatura, ale ILOCZYN temperatury i przepływu

[quote] /ciach/
Marco Ty rób słuchaj kogo chcesz ale chyba  Gmaj w tym wątku napisał coś mądrego.
.


To napiszę jeszcze raz:
Co do porad nt. instalacji, to zawsze jest wybór: albo zrobić raz i dobrze, co zwykle kończy się wycięciem większości instalacji i wykonaniem od nowa, albo ratowaniem tego co jest drobnymi modyfikacjami czy ustawieniami.
Niestety, z piasku bata nie ukręcisz...

Od wcześniejszej "zabawki" różni się tym, że ma wyświetlacz i możliwość zmiany temperatury, bez wchodzenia do sterownika albo przez apkę czy www?

leON22 napisał » 2020-01-06 14:13

Pewnie spada jak się wyłączy pompa CWU , gdy osiągnie zadaną temp.60st , a powrót jest wyższy o 2st niż zadana 50st , podnieś temp.zadaną powrotu na 55st i problem z głowy pompa CWU będzie hulać non-stop  Nie wiem jeszcze jaki wpływ ma ten Twój termostat na pracę kociołka ale pewnie on też szarpie temp. w obiegu CO

To po co w takim razie ta pogodówka dla grzejników za mieszaczem?? Mieszacz na sztywno 50C, grzejniki wg termostatów, na kotle 60 C i pompa CWU nonstop. Efekt ten sam a nawet lepszy. Tylko kobiety w domu będą marudzić, że grzejniki czasem zimne, choć w pomieszczeniu będzie 22 C 

Takie zasilanie "niskotemperaturowe" nonstop grzejników sprawdza się pod warunkiem, że grzejniki są dobrane do niskich parametrów ewentualnie przewymiarowane. Kolega ma starszą instalację z grzejnikami żeliwnymi o sporej pojemności wodnej, więc powinno to zadziałać. Będzie grzał większym przepływem a niższą temperaturą. Pytanie tylko, czy ten Eko Plus M da temu radę? Jaką to ma pojemność wodną?
PS: Sprawdziłem: M-20 kW - 58 litrów a więc szału nie ma.

"Ham" czyli szynka?

Tu  @karoka dobrze napisał, że histereza +/-2 stopnie to rozrzut 4 stopnie.
Co do porad nt. instalacji, to zawsze jest wybór: albo zrobić raz i dobrze, co zwykle kończy się wycięciem większości instalacji i wykonaniem od nowa, albo ratowaniem tego co jest drobnymi modyfikacjami czy ustawieniami.
Niestety, z piasku bata nie ukręcisz...