Profil użytkownika

Czy prawidłowym jest, że gdy załącza się pompa cwu w celu ochrony powrotu, to spada mi temperatura wody za zaworem która idzie na kaloryfery?

Zrobione. Zobaczymy co przyniesie następne 48 godzin.

Instalacja u mnie pracuje tak, że piec otwiera zawór i zaczyna dość szybko spadać temperatura powrotu do pieca. Wtedy na piecu temperatura wynosi nieraz ponad 60, na na powrocie dochodzi do 40. Załącza się wtedy ochrona powrotu cwu, ktora niepotrzebnie podnosi mi temperaturę wody w bojlerze. 

Czy dłuższy czas otwierania zaworu 4d byłby dobrym rozwiązaniem? Wtedy powrót schładzałby się wolniej, a piec nie traciłby tak szybko temperatury i pracowałby trochę stabilniej, bo nie musiałby ciagle nadrabiać. Ma to jakiś sens czy nie bardzo?

Kurcze, chyba faktycznie trochę tego nie zrozumiałem i wprowadziłem Cie w błąd. Mea culpa, przepraszam.

Teraz zamknąłem zawór całkowicie i włączyłem pompe C.O. Zaczęła zmieniać się tylko temperatura za zaworem (trochę spadać), a piec i powrót do pieca zostały niezmienione.

Zamknięty zawór jest wobec tego ewidentnie ustawiony tak jak czerwona kreska na schemacie który zamieściłeś. 

To dobra i zła wiadomość zarazem, bo wobec tego co mogę jeszcze zrobić, aby zmniejszyć spalanie???

50% otwarcia. Inaczej nie da się wykręcić śruby mocującej siłownik.. Tak, to honeywell.

No dobra, ściągnąłem, co dalej?


Co gdzie i jak przestawić albo co Wam pokazać?

gmaj22 napisał » 2017-12-10 15:40

Nie zawracaj Wisły kijem proszę...

Nie zawracam, po prostu próbuje zrozumieć działanie tego zaworu i swojej instalacji...

gmaj22 napisał » 2017-12-10 15:10

Żle myślisz.

Zerknij proszę na to:
https://www.youtube.com/watch?v=eZ001535Wu0


Z tego schematu wynika, że zawór otwarty na 50% dzieli wszystkie przepływy na połowę, więc co za różnica czy jest pionowo czy poziomo skoro wszystko dzieli się i tak po równo? Jedyną różnica która może mieć wpływ jest to, że przegroda oddziela przepływ wody z pieca od przepływu wody z powrotu kaloryferów (te dwa strumienie nie wpadają wtedy na siebie) ale czy to może być duży problem skoro jest pompa C.O. ??

A tak się jeszcze zastanawiam nad jednym... Jakie to ma w zasadzie znaczenie położenie tej przegrody?

Dla przykładu jeśli zawór otworzy się o 20%, to bez względu na to czy przegroda przekręci się o 20% w kierunku pionowym czy o 20% w kierunku poziomym (jak być może jest u mnie), to i tak 20% wody z pieca pójdzie na kaloryfery, a 80% na powrót. Źle myślę? 

Czy zawór przed wyłączeniem sterownika mam ustawić w jakieś konkretnej pozycji (otwarty/zamknięty) czy to jest bez znaczenia?

Łatwo to samemu ściągnąć? Ja jestem w tym totalnym laikiem i trochę się boję, że jak ściągnę (z instrukcji wynika że to kwesta wykręcenia jednej podłużnej śruby) to później tego nie założę i dopiero będzie tragedia 


Czytam też wątek himerozy i tam przez moment zrobiło się chyba wtedy gorąco... 

Twoje podejrzenia mogą być zasadne, gdyż przy otwarciu zaworu na około 50% temperatura na powrocie leci mocno w dół. Gdyby przegroda była pionowo, to piec zasilałby częściowo powrót i może temperatura powrotu nie leciałaby wtedy tak na pysk. 

Jeśli masz racje, to chyba nie muszę ściągać siłownika tylko zmienić kierunek otwarcia zaworu w sterowniku. Czy mogę to zrobić, nie uszkodzę w ten sposób zaworu albo siłownika?

gmaj22 napisał » 2017-12-09 17:20

Żeby nieporozumień uniknąć....
Z prawej strony zaworu 4D masz powrót z grzejników, na górze pompę. Więc jeśli przekręcając zawór maksymalnie w lewo, za pompą masz taką temperaturę, jak na kotle, to jesteś kolejnym delikwentem, u którego zawór 4D ma przestawiona przegrodę.

Z lewej jest wyraźnie wyższa temperatura niż u góry. Gdy zawór otwiera się coraz bardziej, temperatury zaczynają się zrównywać, tzn. góra i prawa strona robią się cieplejsze (góra trochę bardziej niż prawa), a lewa strona staje się zimniejsza. Po kilku minutach temperatury robią się podobne.   

Zrobiłem aktualizacje sterownika i mam wybrany kocioł Eko plus M, więc dobry.

Teraz pompy zatrzymują się po osiągnięciu zadanej temperatury, mam to zmienić, żeby leciały cały czas?

Rura za pompą robi się ciepła jak na kotle. 

gmaj22 napisał » 2017-12-09 14:35

1/gdzie jest podłączony względem kotła powrót z bojlera- zdjęcie albo opis
2/ gdzie są zawory zwrotne za pompami? Pod izolacją za pompą c.o.(Grundfos) jest pewnie czujnik zaworu.
3/ na zasilaniu przed bojlerem wkręcony jest odpowietrznik grzejnikowy?
4/ 5-6 kg można spróbować zbić. Wg tego co podałeś, powinieneś teraz spalać średnio 0,8-1,0 kg opału na godz.
5/ moce, które masz nastawione, nijak mają się do tych które rzeczywiście są "osiągane" 
    Czy wiesz, ile opału podaje podajnik na minutę pracy?

1)




2) kurcze, tego nie wiem. Jakiś kabel tam idzie, czyli pewnie od czujnika.




3) też mnie kiedyś zastanowiło, ale zakładam że to nie przeszkadza?




Wiem. Średnio na dobę podajnik pracuje około 155-160 minut. Ze strony Zawijana i z moich obserwacji wynika, że podajnik podaje około 3,15 grama na sekundę, co pasuje do zużycia węgla.

Na minutę, kiedy idzie pełną mocą wygląda to tak:
9s, 20s, 9s, 20s, 9s, 20s, 9s.

9 to podawanie, 20 przestój. Następna seria zwykle idzie po 160 sekundach. Czyli daje nam to serie po 294 sekundy w czasie których podane jest 113 gram węgla.

himeroza napisał » 2017-12-09 13:52

Masakra to jest

To prawda, masakra. 


Ja póki co wychodzę za założenia, że mam źle ustawiony software, a nie hardware


Może w takim razie wydłużenie czasu otwierania się zaworu byłoby pomocne, bo chyba gdzieś taką opcję widziałem, jeśli dobrze kojarzę. Może nie rozwiąże to całkowicie problemu, ale trochę pomoże?

himeroza napisał » 2017-12-09 13:39

Tak u mnie zawór też puszcza zadaną temp za zaworem ale w ten sposób jest za bardzo otwarty i wtedy powrót jest mocno schłodzony co przyczynia się do dużego spalania węgla

Czy wobec tego rozwiązaniem nie jest mniejszy zakres otwarcia zaworu? Na przykład 50% zamiast 100%? Wtedy mniej wody idzie na kaloryfery, ale też wolniej schładza się powrót i instalacja pracuje mniej skokowo? 
Czy ja dobrze to rozumiem?

himeroza napisał » 2017-12-09 13:20

Witam mam ten sam problem https://esterownik.pl/forum/posty,3955/problem-z-zaworem-4d,1
Widze że ma Pan nisko zawór 4d względem pieca i jest on mały to moze być problem ja narazie próbuje to ustalić w swoim wątku

Tylko, że u mnie przy temperaturze 56 na piecu, zawór spokojnie puszcza na kaloryfery temperaturę 43 stopnie, czyli taką jaką ma zadaną. Wydaje mi się, że dobrze działa, bo wraz ze wzrostem temperatury na piecu zawór stopniowo otwiera się coraz bardziej.


Generalnie wygląda to tak:
Gdy temperatura w domu spada o 0,5 stopnia poniżej zadanej, załącza się pompa c.o i powoli zaczyna otwierać się zawór. Gdy zawór jest otwarty powyżej 30-40% zaczyna powoli spadać temperatura wody na powrocie. Gdy powrót spadnie poniżej 48C, załącza się pompa CWU która zwiększa temperaturę wody na powrocie o kilka stopni. Zawór 4d otwiera się co chwile coraz bardziej o kilka % i temperatura powrotu spada (podciągana do góry pompą cwu), a rośnie temperatura za zaworem. W pewnym momencie, zwykle powyżej 50% otwarcia zaworu, zaczyna spadać temperatura na piecu, a coraz bardziej rośnie temperatura za zaworem. Gdy zawór otworzy się na 100%, to na piecu przeważnie jest 46 - 47 stopni, za zaworem 43 i powrót też koło 41-42.


Czy tak to ma działać?

Wypełnione Wychodzi, że 30 kg to malutko

Mój OEPM 14 spala 30 kg dziennie groszku z kopalni bobrek o kaloryczności ok. 29 tys. Niestety nie mam jeszcze możliwości podpięcia go na stałe do internetu, więc nie macie możliwości zerknięcia.