Witam, jestem na etapie montażu kotła ogniwo eko pellet 18 kw wraz z buforem 500l, zastanawiam się czy dobrze zrobiłem wybierając ochronę powrotu przez pompę CWU? Jakie są plusy i minusy tego i innych rozwiązań, martwi mnie temperatura w zbiorniku CWU, czy nie będzie za duża. Czekam na zbiornik CWU i mogę jeszcze coś przerobić, np wstawić zawór temperaturowy ATV.
 

Moze podgladniesz uzytkownika Login:
zbigniewmarek.
Co prawda na ekogroszku ale bufor to ta sama sprawa. Ochrona powrotu przez pompę kotlową.
dodane 2022-09-16 21:48Na peleciaku ochrona przez CWU może się sprawdzić.  Na ekogroszku nie bardzo. Moim zdaniem.

         rj1972 kolego proszę Cię w jakie bagno pchasz Kmiecia. Kmieciu daj sobie zamontować zawór 3D (Nie 4D!) Z 3 D pociągnij sobie ochronę powrotu albo jak wolisz, ja olałem ochrone powrotu od zeszłego listopada. Sprawdzałeś spalanie tego zbigniewmarek??? 6,3 kg na dobę to ja nie wiele więcej mam w zimę a  mam CWU 500l

Też o tym myślałem ale to oznacza kolejny moduł rozszerzeń, prościej ATV np 50 stopni, ma już dwa zawory mieszające jeden na podłogówkę drugi na grzejniki, szkoda że pompy CO2 nie można użyć tak jak pompy dodatkowej, czyli np. mieszającej albo kotłowej  tak naprawdę opcja CO 2 zostanie wyłączona. 

Leon to tylko przykład. W układzie jest 3D tylko schemat tak pokazuje.  Racja to trochę myli. 

Jak masz dwa obiegi i dwa zawory 3d to prawidłowo. Zależy jeszcze czy dobrze podłączone w buforze? Na ochronę powrotu daj temperaturowy. Zależy czy bufor chcesz traktować jako baterie czy raczej do zwiększenia zładu/jak wysoko chcesz grzać zbiornik. W pierwszym przypadku użyj 60/55, w drugim 50. Osobiście przerobiłem wszystkie od 45 do 60. Pompę kotłową/ładująca bufor możesz wpiąć pod gniazdo wentylatora wyciągowego i ustawić prędkość na 100%, któryś użytkownik tak zastosował. Nie pamiętam już kto. Też testowałem te rozwiązanie i jako tako zdaje egzamin. Lub musisz dołożyć zewnętrzny sterownik do obsługi bufora. Tylko w tym przypadku nie będziesz mógł używać regulatora pokojowego.
dodane 2022-09-17 16:08Ogólnie przy pello trochę się napocisz aby wszystko dobrze wysterować. Ale dla chcącego nic trudnego 😉
Następnym problemem będzie rozwiązanie grzania cwu. Chyba, że grzejesz prądem to nie ma tematu. Osobiście tak robię i bynajmniej przy obecnej cenie i taryfie grzanie kosztuje mnie 1.6zł dziennie. Co przy pellecie który kupiłem za 2tys ma się nijak 😉

Jednak zostanę przy ochronie powrotu poprzez pompkę CWU, zobaczymy znajomy instalator twierdzi że przy dobrze wykonanej instalacji nie będzie przebijać temperatury zadanej na CWU i tak już robił z tym kotłem i sterownikiem nie raz.

Przy buforze to złe rozwiązanie. Ogólnie nie jest zbyt dobrym rozwiązaniem. To takie w ostateczności ale przy buforze zdecydowanie nie. 

Każdy mówi inaczej, dzisiaj instalator który montuje ogniwo od lat mówi że musi być ATV Przy buforze i koniec. Najlepsze że ten instalator który powiedział mi dzień wcześniej, że to fajnie i bezproblemowo działa na pompie CWU, to pracuje razem z nim. Zawór to koszt około 400 zł, chyba wystartuje tak jak jest i przekonam się na własnej skórze a później przerobie jak będzie lipa.

Podziwiam inwestora... @Kmieciu co za idiota zaproponował Ci pellet? Bo nawet ja który pelletu ma dowolną ilość za darmo nie uważam tego źródła ciepła za dobre? Było dobre przez ostatnie 6 lat jak pellet kosztował w okolicach 700zł/t ale teraz nie sprzedajemy choć kosztuje 2700zł, a na placu lezy jakieś 500t, bo na zimę pójdzie za 3500zł/t.

Oooo dziś telefon mi przypomniał: dokładnie 5 lat temu robiłem takie "farfocle", i to było raczej "ekskluzywna" wersja pelletu w porównaniu do dzisiejszego.

Kmieciu napisał » 2022-09-20 23:06

Każdy mówi inaczej, dzisiaj instalator który montuje ogniwo od lat mówi że musi być ATV Przy buforze i koniec. Najlepsze że ten instalator który powiedział mi dzień wcześniej, że to fajnie i bezproblemowo działa na pompie CWU, to pracuje razem z nim. Zawór to koszt około 400 zł, chyba wystartuje tak jak jest i przekonam się na własnej skórze a później przerobie jak będzie lipa.

Zrób to od razu porządnie bo napewno będziesz przerabiał. Kup temperaturowy 50 może być ATV i będzie dobrze. Jaki duży ten bufor?
dodane 2022-09-21 06:52Pierwszy prostu przykład do dlaczego ochrona przez cwu nie będzie tu działać. Zalejesz bufor wodą z wodociągów o temperaturze ok 10st i... Cała ta woda będzie wracać bezpośrednio do kotła przez godzinę, dwie zależy od wielkości buforu. 

500l bufor. Dobrze ale to tylko przy pierwszym wygrzaniu, później temperatura już tak nie spadnie, robiłem już kilka instalacji ale bez buforów i nie mam doświadczenia, jaka będzie temperatura powrotu jeżeli nastawie temperature na kotle np 70 a start pompy kotłowej ( bufora) 50, chodzi mi o temperature na dole bufora po rozładowaniu.

Na dole zbiornika będzie temperatura jaka wraca z powrotów. Czyli np w twoim przypadku z podłogi będzie wracać 25, a z grzejników 35. Dajmy na to, że ogólnie będzie to 30st. Ochrona przez cwu tego nie ogarnie. 
dodane 2022-09-21 08:55Ochrona przez cwu sprawdza się jako tako w instalacji grzejnikowej i przy  ciągłej pracy kotła. Czyli np z kotłem na groszek.
dodane 2022-09-21 11:38I tak dla przykładu przy tych 30st wracających do kotła. Przy mocy 90% czyli 16kw i załączonym I biegiem pompy ładującej zwykłej 40ki będziesz miał powrót na kotle ok 35-40, a temperatura pieca będzie oscylowała ok 50st. Przy włączonej pompie cwu.
dodane 2022-09-22 11:25Tak w uproszczeniu. Zrób tak jak na tym pięknym szkicu i wszystko będzie prawidłowo. Nie zaznaczyłem żadnych zwrotnych, naczynia itp ale hydraulik chyba wie co i jak

Dobra zamontowałem ATV 50 teraz ustawić pompę mieszającą jako kotłową, czy lepiej pompa co2 do ładowania bufora bo jest nie wykorzystana?

Żadna z tych opcji. Pompa do ładowania nie może chodzić non stop. Albo dodatkowy sterownik do obsługi pompy wg temperatury i histerezy lub podepnij pod gniazdo wentylatora wyciągowego. W sterowniku włącz ta opcję i ustaw prędkość na 100%.
dodane 2022-09-24 00:49Czujnik kotła w górę bufora. Dla bezpieczeństwa przydałby się jeszcze stb w kocioł.

Nie wiem dlaczego pompa ładująca bufor przestała się wyłączać, jest podpięta pod wentylator wyciągowy, w sobotę działało teraz już nie chodzi cały czas nawet jak wyłącze w syterowniku wentylator wyciągowy.

Resetowałeś sterownik? Dalej to samo?
dodane 2022-09-27 10:42A udostępnij sterownik publicznie żeby podejrzeć w ogóle ustawienia.
dodane 2022-09-27 10:51Wrzuć jeszcze screena wykresów z temp kotła, powrotu i spalin. Z poziomu telefonu nie zobacze. Czujnik kotła w buforze?

Narazie czasu nie mam co trochę zaglądam do ustawień, czujnik jest w kotle bo nie mam stb, pobawie się trochę i pewnie kupie sterownik zewnętrzny. Jeszcze mnie zastanawia czy nie spróbować pompę do ładowania bufora odpalić jakio co2 i czyjnik T2 w górę bufora tylko to jest niby czujnik zew/wew nie wiem czy taki przylgowy będzie działał dobrze.
dodane 2022-09-27 11:32A i resetowałm kilka razy.

Pod T2 nie będzie dobrze z dwóch powodów. Maksymalna temperatura to 35 i nawet jak skalibrujesz +30 będzie to maksymalnie 65. Drugi powód to max histereza 5st.
Sterownik możesz kupić taki z jednym czujnikiem który opiera się o histereze lub z dwoma czujnikami dla górnej i dolnej temperatury buforu. Ważne aby miał beznapięciowe wyjście stykowe bo będziesz musiał podłączyć pod termostat zewnętrzny na płytce pello.
dodane 2022-09-27 13:24Tylko pamiętaj, że w tym przypadku nie będziesz mógł sterować regulatorem pokojowym.

Myślę o tym sterowniku https://allegro.pl/oferta/st-21-bufor-sterownik-do-pompy-bufora-antystop-9380640116, jeszcze się pobawię ale teraz kiedy nawet pod wentylatorem wyciągowym pompka chodzi cały czas to chyba nie ma sensu. Czy jest jakieś zabezpieczenie w sterowniku że jak dobije temperatura do 80 lub lekko przekroczy to otwiera się na 100% zawór na grzejniki 3D? A wentylator wyciągowy to pewnie już coś w sterowniku poszło, jeszcze przeinstaluję soft.