W nowym sofcie do sterowników PELLO dodaliśmy obsługę BUFORA. Więcej informacji na forum lub w tym pliku
Forum  eCoal.pl v3.5  Praca kotla bez dodatkowej pompy. Ciekawy wykres, proszę o wytłumaczenie Subskrybuj
2021-12-27 21:05
  mariuszlol23 Posty: 39 Ostrzeżenie: 0
Witam. 
Dalej walczę z wysokim spalaniem kotła obecnie to 42 kg na dobę. Pan Roman (pozdrawiam) zasugerował delikatnie, że winą może być montaż w złym miejscu pompy dodatkowej gdy zainstalowane jest sprzęgło jak w moim przypadku. Z ciekawości 24 grudnia, cały dzień piec chodził bez dodatkowej pompy. 
Zaciekawiła mnie jedna rzecz. 
Gdy jest wysoka temperatura kotła to temperatura powrotu jest niska, a gdy niska temperatura kotła to temperatura powrotu wysoka. Nie wiem czy to prawidłowa zależność przy sprzęgle? 
Ps. Może ktoś zerknie czy dodatkowa pompa powinna być na powrocie z sprzęgła, a nie jako bajpas jak teraz. 
Chodzi o wykres z dnia 24.12.2021. 



dodane 2021-12-27 21:05
2021-12-27 21:25
  gmaj22 Posty: 2240 Ostrzeżenie: 0
Po mojemu to jest rozdzielacz. Sprzęgło lub sprzęgło/rozdzielacz zamontowane poziomo, żeby dobrze funkcjonowały powinny mieć boczne obiegi. Brak odpowietrznika i odmulacza.
2021-12-27 21:44
  gwarek Posty: 582 Ostrzeżenie: 0

Witam.
Jak ty wsypujesz 130kg ,135kg 139kg 135kg 129kg.
Dodajesz to co już było w kotle do tego co wsypujesz ???
Worki są po 20kg lub 25kg.
No chyba że ważysz przed wsypaniem bo opał jest luzem.
Pozdrawiam.
2021-12-27 22:04
  mariuszlol23 Posty: 39 Ostrzeżenie: 0
Tata wysypuje opal szuszy dodatkowo,  potem do kibelkow 16 kg. Ma taka wagę hakowa po dziadku na sprężynę, dokładna napewno nie jest co do kilograma plus minus 2 kg. Ale co nie zmienia że tony znikaja hehe. 
Przeważnie czeka aż zasobnik będzie prawie pusty. 
dodane 2021-12-27 22:04
gmaj22 napisał » 2021-12-27 21:25
Po mojemu to jest rozdzielacz. Sprzęgło lub sprzęgło/rozdzielacz zamontowane poziomo, żeby dobrze funkcjonowały powinny mieć boczne obiegi. Brak odpowietrznika i odmulacza.



Odpowietrzniki są 2 na górze na rulkach do bojlera i na grzejniki. A co to są boczne obiegi ? 
2021-12-28 07:46
  rj1972 Posty: 951 Ostrzeżenie: 0
Prawda, że typowe sprzęgło powinnobyć pionowo i odpowietrznik na górze a na dole jak w/w napisano odmulacz czykorek spustowy ale na tym prostokątnym mieszalniku. Chociaż i tak bardzo dobrze, że takie odpowietrzniki gdzieś są.
Moim zdaniem dla takiego sposobumieszania i wyprowadzenia ciepła, 3 pompa w układzie by-bas to chyba nie bardzodobry pomysł. Ta pompa mogłaby być na powrocie z tego sprzęgła/rozdzielcza. Tagrupa pompowa to raczej do stosowania w obiegach Co + podłogówka.
A to zjawisko temperaturowe bez 3pompy o którym piszesz to nie wiem kiedy było zaobserwowane czy kiedy szłapompa na CWU? Wtedy CWU wyciąga ciepło z kotła a jednocześnie dobija z powrotubojlera cieplejszą wodę. Jak CWU się wyłączy to kocioł podbija temp. ale bez 3pompy zmaleje powrót.
Widzę że wróciłeś do 3 pompy i pracybuforowej. Teraz to idzie ładnie ale to tak jakby były dwa bufory jeden napompie kotłowej a drugi na tym mieszaczu. No i kocioł chyba rzadko lub nabardzo krótko się odstawia a to się odbija w zużyciu opału.
2021-12-28 16:20
  gwarek Posty: 582 Ostrzeżenie: 0

Witam.
Jak szuszy to wolniej te tony znikają.
Chciałbym mieć tyle miejsca na suszenie ....
Pozdrawiam.
2021-12-28 21:55
  gmaj22 Posty: 2240 Ostrzeżenie: 0
" A co to są boczne obiegi ? "


Miałem na myśli podłaczenie obiegu kotłowego z boków rozdzielacza. Ten co u Ciebie to typowy do kotłów gazowych wiszących.
dodane 2021-12-28 21:55
2021-12-29 12:52
  mariuszlol23 Posty: 39 Ostrzeżenie: 0

Czy przez to, że zamontowali do kotłów gazowych może być przyczyną tak wysokiego spalania ? 
gmaj22 napisał » 2021-12-28 21:55
" A co to są boczne obiegi ? "


Miałem na myśli podłaczenie obiegu kotłowego z boków rozdzielacza. Ten co u Ciebie to typowy do kotłów gazowych wiszących.
dodane 2021-12-28 21:55

dodane 2021-12-29 12:52
Czy przez to, że zamontowali do kotłów gazowych może być przyczyną tak wysokiego spalania ? 
gmaj22 napisał » 2021-12-28 21:55
" A co to są boczne obiegi ? "


Miałem na myśli podłaczenie obiegu kotłowego z boków rozdzielacza. Ten co u Ciebie to typowy do kotłów gazowych wiszących.
dodane 2021-12-28 21:55

dodane 2021-12-29 12:52
Czy przez to, że zamontowali do kotłów gazowych może być przyczyną tak wysokiego spalania ? 
gmaj22 napisał » 2021-12-28 21:55
" A co to są boczne obiegi ? "


Miałem na myśli podłaczenie obiegu kotłowego z boków rozdzielacza. Ten co u Ciebie to typowy do kotłów gazowych wiszących.
dodane 2021-12-28 21:55
2021-12-30 20:46
  rj1972 Posty: 951 Ostrzeżenie: 0
Może gmaj22 co odpowie. Dzisiaj wiem że to nie jest sprzęgło A grupa pompowa. Jeśli takie coś zamontujesz do kotła gazowego to w nim przeważnie jest pompa obiegowa i załatwia sprawę. Do kotła węglowego pompa mieszajaca powinna raczej być na powrocie a dodatkowo jeszcze zawór mieszajacy 3D i wtedy mozna by zostawić to CWU tak jak jest. Proponuję pooglądać w necie trochę grafiki i schematów. Najlepiej to pogadać z instalatorem który to robił. Za coś kasa poszła. Wracając do początku jak widać na zdjęciach że instalator źle to zrobił i już na początku się pomylił to jest wątpliwość mimo ze błąd skorygował czy to jest dalej dobrze. Ja bym się nie bał z nim pogadać bo generalnie ojca będzie trochę boleć wysokie zużyciu opału. No chyba ze szukamy dziury w całym i takie jest zapotrzebowanie na ciepło. 
dodane 2021-12-30 20:04
mariuszlol23, przegadaj ze swoim instalatorem taką korektę do przemyślenia. U góry jak jest a na dole propozycja.


dodane 2021-12-30 20:04
dodane 2021-12-30 20:46UPS Sorki ale nie dorysowałem pompy CWU ale oczywiście powinna być tam gdzie jest obecnie. Mała gafa :-(
2022-01-10 19:45
  mariuszlol23 Posty: 39 Ostrzeżenie: 0
Zadzwonię do instalatorów z taka propozycją, zobaczę co powiedzą. 
2022-01-11 07:58
  gmaj22 Posty: 2240 Ostrzeżenie: 0
rj1972 napisał » 2021-12-30 20:46
Może gmaj22 co odpowie. Dzisiaj wiem że to nie jest sprzęgło A grupa pompowa. Jeśli takie coś zamontujesz do kotła gazowego to w nim przeważnie jest pompa obiegowa i załatwia sprawę. 
/ciach/

Pewnie, że odpowie....
Jeśli są grupy pompowe typu divicon, czy jakiekolwiek mieszające dwuparametrowe, to pomiędzy kotłem a grupami pompowymi musi być sprzęgło / bufor /4D - w zalezności od typu kotła. 
Zabezpieczenie powrotu zaworami 3D nie jest konieczne, jesli obiegi kotłowe oraz instalacyjny są odseparowane, np. przy wymienniku płytowym czy bojlerze CWU na obiegu kotłowym ( tu konieczna praca ciągła pompy CWU lub 3D przełączający przy jednej pompie). Pompa w kotle, gazowym (pelletowym) -jeśli jest,- obsługuje wyłącznie tzw. "krótki" obieg plus grzanie CWU przez zwór przełączajacy. Nie wnikam w detale, ale własciwe rozwiązanie zależy od typu kotła, instalacji a nawet stylu życia oraz przyzwyczajeń domowników.
2022-01-11 18:32
  rj1972 Posty: 951 Ostrzeżenie: 0
Typ kotła mamy czyli Plus+16kW. Grupę a raczej rozdzielacz widać. Kocioł nie pali mało a specjalnie mocno nie idzie. I jak ten konkretny przypadek ocenić? Powinien spróbować puścić to bez przeróbek przez CWU? A baniaczek nie jest chyba mały.
2022-01-11 21:06
  mariuszlol23 Posty: 39 Ostrzeżenie: 0
Baniaczek jak co ma 300 litrów. 
2022-01-12 07:53
  gmaj22 Posty: 2240 Ostrzeżenie: 0
Zaizolować dobrze rury i niech idzie non stop przez "baniaczek" na małym przepływie.
2022-01-12 10:43
  mariuszlol23 Posty: 39 Ostrzeżenie: 0
Czyli zabezpieczyć powrót przez opcję pompa dodatkowa jako CWU? Czyli przełączyć styki z CWU do wtyczki pompy dodatkowej ? 

A czy przeróbka tak jak narysował rj1972 coś da? 
Prędzej tak miałem, tylko przy pierwszym puszczeniu ciepła na dom, zagotowala się woda w piecu. Wina był jakiś zawór na temperaturę o przerobili to na bajpas. 
Pytanie czy może wina był wadliwy zawór, czy w ogóle umieszczenie pompki na powrocie nic nie da? 
2022-01-12 11:37
  rj1972 Posty: 951 Ostrzeżenie: 0
Wytyczek nie trzeba przepinać tylko zmienić w sterowniku ochronę powrotu na CWU  a pompę dodatkową wyłącz.  Ciekawe jak to pójdzie przez rozdzielacz. Prawie jak bufor. A co do układu to dziwna sprawa bo pewnie chcieli właśnie zainstalować zawor stałotemperaturowy jako mieszacz tylko dlaczego im to nie wyszło. Może źle dobrany. 
2022-01-12 11:48
  Zawiaty Posty: 63 Ostrzeżenie: 0
Jeśli to rozdzielacz, a nie sprzęgło to prawidłowy jest rysunek górny. Rysunek dolny jest nieprawidłowy, bo pompy zamontowane są w szeregu. Poza tym takie zmiany to detale nie mające wpływu na ilość spalanego opału.
2022-01-16 13:12
  mariuszlol23 Posty: 39 Ostrzeżenie: 0
Witam. 

Spróbowałem raz bez pompki dnia 12 stycznia wynik 37 kg/d. 
Potem z pompka normlanie po ustabilizowaniu pieca dnia 14 stycznia wynik 38.5 kg/d. 
Od wczoraj ochrona przez CWU, straszna stabilizacja kotla, wykres prosty jak nigdy, zobaczymy jaki będzie wynik, trochę zakłamane bo obniżyłem temperaturę na piecu na 60 stopni. W poniedziałek dźwignę na 63 i zrobię do statystyk porównanie. 
Użytkownicy online: