W nowym sofcie do sterowników PELLO dodaliśmy obsługę BUFORA. Więcej informacji na forum lub w tym pliku
Forum  bruli.pl v3.5  Zawór 4D w ochronie powrotu przymyka po przekroczeniu 75°C, jak to zmienić? Subskrybuj
Pierwsza stronaPoprzednia strona2 / 2Następna stronaOstatnia strona
2018-01-22 19:16
  matt_wiersz Posty: 30 Ostrzeżenie: 0
gmaj22 napisał » 2018-01-22 18:35
Chcesz powiedzieć, że mimo ustawienia "pompa C.O. + 4D",  zawór 4D jest ZAMYKANY w sytuacji przekroczenia temp. maksymalnej kotła?

 Jest byk w sofcie.


Kilka postów wyżej Seba załączył obrazek z mojego wykresu temperatur, z którego wynika, że wie o co chodzi, ale nie dostrzega niekonsekwencji i ryzyka jakie wprowadzenie tej zmiany w oprogramowaniu przyniosło.

Na wykresie wyraźnie widać, jak temperatura kotła przekroczyła  t max gdy zawór 4D był przymknięty na 65%, tylko dlatego, że temperatura za zaworem na chwilę przekroczyła arbitralne 75°C, co w moim przypadku pracy zaworu 4D jako wyłącznie ochrony powrotu w ogóle nie powinno być brane przez sterownik pod uwagę. Myślę, że trudno o bardziej oczywisty przykład "niedociągnięcia" w opcjach ustawienia obwodu CO. Brak po prostu jeszcze jednej opcji wyboru "Pompa CO i 4D ( tylko ochrona)".  Póki co, oszukany czujnik T1 nie dopuści by zawór zaczął zamykać wodę na grzejniki ale jest to rozwiązaniem, IMHO mało inteligentnym.
2018-01-22 20:18
  gmaj22 Posty: 2240 Ostrzeżenie: 0
To nie podlega dyskusji: Jeśli jest obwód "pompa C.O.+ 4D", to niezależnie od pozostałych opcji, zawór MUSI sie otwierać po przekroczeniu temp. alarmowej kotła. Temperatura za zaworem jest wtedy bez znaczenia.
Zamykanie zaś zaworu po przekroczeniu temp. maksymalnej na kotle lub/i za zaworem aktywne TYLKO dla obwodu: "pompa podłogowa+4D"
2018-01-22 20:55
  matt_wiersz Posty: 30 Ostrzeżenie: 0
No to jest już dwóch zgodnych opiniodawców ws dopracowania funkcjonowania zaworu 4D w zależności od faktycznych potrzeb eksploatacyjnych użytkowników. Tych obserwacji zmierzających do doskonalenia działania sterownika na pewno jest więcej i warto je brać pod uwagę nie pomijając też zróżnicowanego psychologicznie odbiorcy.
Pomijam już przekroczenie temp. alarmowej kotła. Wówczas już może być za późno, wywali zabezpieczenie termiczne bądź nie wywali, wyłączy się sterowanie, itd. Po co nam perspektywa takiej niespodzianki w środku mroźniej nocy, się pytam?
2018-01-22 23:54
  seba Posty: 1423 Ostrzeżenie: 0 ELEKTRO-SYSTEM
Algorytm sterowania zaworem 4D dla obwodu CO1, który jest ustawiony jako: Pompa CO + zawór 4D otwiera zawór 4D na 100% gdy wystąpi jedna z poniższych sytuacji:
    - awaria czujnika temperatury kotła (alarm)
    - zadziała zabezpieczenie termiczne (alarm) 
    - temp. kotła przekroczy 90 deg (alarm)
    - temp. kotła przekroczy 80 deg (bez alarmu)
    - zadziała zabezpieczenie STB (alarm)
Nie ma znaczenia czy zawór pełni rolę ochrony powrotu czy utrzymuje temp. za zaworem.

Tak jak pisałem wcześniej, jeśli zawór 4D jest ustawiony jako ochrona powrotu to w pierwszej kolejności stara się utrzymać temperaturę na powrocie a następnie o ile to możliwe temperaturę za zaworem.
Oczywiście istnieją takie przypadki, gdy nie da się zrealizować ochrony powrotu i utrzymywania temperatury za zaworem - min. wtedy gdy temp. powrotu jak również temp. za zaworem jest ustawiona wysoko.

W sytuacji, gdy chcemy utrzymywać za zaworem powiedzmy, 40deg (utrzymując na kotle 70deg) automatycznie powrót będzie wysoki (oczywiście zależy to od wielu innych czynników) gdyż zawór np. będzie otwarty np. tylko w 20%.
Dlatego w takiej sytuacji możliwe jest jednocześnie utrzymywanie temperatury za zaworem i ochrona powrotu - wynika to z tego, że algorytm analizuje czy korekta pozycji zaworu wynikająca z algorytmu odpowiedzialnego za ochronę powrotu posiada taki sam kierunek jak korekta pozycji zaworu wynikająca z algorytmu odpowiedzialnego za utrzymywanie temp. za zaworem. Jeśli korekty będą przeciwne, to wyższy priorytet ma oczywiście ochrona powrotu.

W przypadku gdy dla obwodu CO1 ustawimy sterowanie podłogówką z zaworem 4D to w przypadku wystąpienia alarmów opisanym powyżej zawór będzie utrzymywał zdefiniowaną temperaturę maksymalną za zaworem (obniżoną o 5 deg). Dopiero w przypadku gdy wystąpi alarm uszkodzenia czujnika temperatury za zaworem - zawór zostanie zamknięty.

W Twoim przypadku, do którego odniosłem się w poprzednim poście zawór 4D przymknął się, gdyż osiągnął temp. zadaną za zaworem (75 deg). a nie z powodu wystąpienia wysokiej temperatury na kotle. 
Pierwsza stronaPoprzednia strona2 / 2Następna stronaOstatnia strona
Użytkownicy online: DLA_KRYSI