Witam mam  OEP 16 KW zawór 4D pompę cwu od paru dni walczę z ochroną powrotu . Mam pytanie do programistów eCoala dlaczego ochrona powrotu realizowana jest na zasadzie zadanej temperatury powrotu a nie na zasadzie różnicy temperatur zasilania i powrotu . Z tego co wyczytałem właśnie ta różnica ma ten negatywny wpływ na nasze piecyki czyli punkt rosy . U mnie problem jest taki że jak mam ustawioną ochronę powrotu poprzez zawór 4D to wtedy sterownik pilnuje priorytetowo temperatury powrotu a znikoma część idzie na kaloryfery i  nie potrafi ich dogrzać do ustalonej temperatury , jeśli zmienię ochronę powrotu na pompę cwu to następuje zbyt szybkie otwarcie zaworu 4D i różnice temperatur zasilania i powrotu sięgają 30 stopni . Próbowałem zmniejszać bieg pompy za zaworem i niewiele to pomogło.Może ktoś ma jakieś sugestie jak ten problem rozwiązać .

Ustaw temp. zadana kotła  na tyle wysoką aby wystarczyła na zapewnienie minimalnej temp. powrotu i żądnej temp na instalcje CO

Też tak mam. Jak chcę robić ochronę powrotu zaworem 4d to ustawiam piec na 60-65 deg na powrocie ustawiam 45 a za zaworem na grzejniki ustawiam 40-45deg i na górze mam ciepełko.
Jak mi się zmieni koncepcja i chcę więcej ciepła na górze a nie chce mi się gonić pieca na 65-70deg to  to daję ochronę powrotu za pomocą pompy cwu gdzie mam zawsze nie mniej niż 47deg a na górę daję np 50deg za zaworem.
Wszystkie pompy na bieg I

Właśnie podniosłem temperaturę na piecu i pompę dałem na 1 jak na razie nie jest źle zobaczymy jak troszkę pochodzi.

dodane 2017-10-14 14:17Po dłuższych obserwacjach u mnie lepiej działa jak ochroną powrotu zajmuje się pompa cwu.

Odświeżę temat .
Ochronę powrotu realizuję przez pompę CWU, która pracuje obecnie non stop. Specjalnie w tym celu zakupiłem pompę do CWU elektroniczną (pobiera obecnie 5 -6 W). Niestety choć powrót utrzymuje na rozsądnym poziomie powyżej 45 stopni C, to pracująca pompa CWU obniża temperaturę za zaworem, co powoduje większe otwarcie zaworu a w efekcie woda o niższej niż mogłaby temperaturze powraca do pieca poprzez zawór.
Przykręcenie motylków przy zasobniku CWU niby coś daje, ale w niewielkim zakresie.
Jak zatem powinno być wyprowadzone zasilanie CWU, aby nie obniżać temperatury za zaworem 4D? Czy nie lepiej na powrocie z 4D zamontować dodatkową pompę na obieg kotłowy?

Ameno25 napisał » 2017-09-24 11:34

Ustaw temp. zadana kotła  na tyle wysoką aby wystarczyła na zapewnienie minimalnej temp. powrotu i żądnej temp na instalcje CO

Do powyższego dodam tylko, że oprócz odpowiednio wyższej temperatury, znaczenie ma również zapewnienie odpowiedniego przepływu przez zawór. Jeśli obieg zasilanie od kotła jest na rurze DN 25 i oprócz 4D  "wisi" na niej jeszcze pompa podłogowa oraz CWU, nie będzie prawidłowego mieszania. Wtedy  nie ma co się dziwić, że przy 4Dustawionym na 50%,zasilaniu 60 C ipowrocie do zaworu 30 C, zazaworem mamy nie 45 C a np. 38C.

Bardzo słuszna uwaga !

Witam.
Skomentuje ktoś nadmierne spalanie OEPM 26.
200m nie ocieplony spalanie  2,5 -3 doby jeden podajnik
Opisałem mój problem w innym poście i pomaga mi Mikołaj ,
ale może ktoś ma ochotę się wypowiedzieć co myśli o tym cudzie.
W razie potrzeby opisze problem bliżej.  

Ameno25 napisał » 2017-12-21 17:38

Bardzo słuszna uwaga !

Wystarczy sobie uzmysłowić, że każdy kolejny rozmiar rury ma ponad 1,5 razy większe (dokładnie x 1,62 ) pole przekroju od poprzedniego, a więc przepływ przy identycznej prędkości zmienia sie w takiej samej proporcji.

DN 20 x 1,6 = DN25    DN25 x 1,6 = DN 32 itd.
 Stąd np. dwa obiegi grzewcze po  DN 25 plus obieg cwu DN20 wymagają co najmniej  kolektora DN 40, żeby właściwie funkcjonowały. Najczęściej co najmniej dwie z trzech pomp pracują ciągle.

Może Ameno i Gmaj... Coś poradzą..?

Co tu komentować? Chocby bardzo ostroznie liczyć 1,5 - 2kg na godzinę, czyli realnie około 8-12 kW, to na dobę masz prawie 50  kg. I to przy takiej temp. zewnętrznej jak teraz. A wystarczy rzucić 20 cm wełny na strop (suchej) i urwiesz z tego min. 15 kg.

Wiem ile spala. Nie wiem dlaczego!
Czy ten piec nie da rady zaoszczędzić paliwa jesli dom nie jest ocieplony?
Kolega ma OEP25 w podobnym domu, też nie ocieplony  i spala prawie połowe mniej niż ja.
U mnie Perpetum podaje i dmucha bez przerwy.
Razem z Mikołajem (Waszym znajomym z forum) przeszliśmy na grupowe ale mimo to jest kiepsko.
Dziś podajnik zasypany do pełna- przewidziany koniec paliwa za dwa dni wieczorem.

Tak jak pisze gmaj. Wełna na strop. Ja ma na strychu na całej powierzchni około 20 cm wełny 
położone.  Pomiędzy belkami (płatwie się chyba zwa) mam tzw. tragarze i na tragarzach 
płyty osbna około 1/3 strychu tak mam aby było gdzie choinkę i inne szpeje trzymac. 
Wcześniej była szlaka z trocinami i wierz mi różnica po zmianę szlaki na wełnę ogromną. 
W pomieszczeniach pod strych m temp. wzrosła o około 4 stopnie  przy utrzymujące się na zewnątrz jednkowej.
Także welne polecam. Nie zapomnij o folii żółtej pod wełnę. 

Witam , u mnie na stropie również była szlaka na 70m2 trzy wywrotki tego zrzuciłem Rozłożyłem styropian tylko 5 cm zrobiłem wylewkę , zrobiłem dach pokryty blachodachówką na razie bez ocieplenia , poddasze nieużytkowe ale w pokojach na piętrze sufity podwieszane i również styropian pomiędzy konstrukcję , dom ocieplony styropian 5 cm 3 poziomy ok 150m2 spalanie z ostatnich 7 dni ok 19kg/d
PS. Jak w niedalekiej przyszłości , wcisnę wełnę pomiędzy krokwie i zrobię jakąś podbitkę z paneli pewnie jeszcze się troszkę zaoszczędzi Póki co czekam na decyzję odnośnie montażu fotowoltaiki na moim dachu , jak inwestycja wypali wtedy zagospodaruję poddasze , pozdrawiam  

leON22...jesli poddasze  nieużytkowe i takim pozostanie, to dołóż izolację na stropie a "międzykrokwie" zostaw w spokoju

Dokładnie należy odizolować pomieszczenie ogrzewane od nieogrzewanego , także dobrze zaizolować strop  a miedzy krokwie nie ma już sensu nic dawać 

Ok , Panowie macie rację Na razie nieużytkowe , jakoś nie mogę się za to zabrać , już mi się nie chce od nowego roku 50+ Chociaż miejsca sporo , okno dachowe FAKRO i drzwi balkonowe na mały tarasik w szczycie zamontowałem z tą myślą , że kiedyś tam coś fajnego powstanie

50+ nie przeszkadza, żeby  postarać się jeszcze o co najmniej jedno 500+ i wtedy na poddaszu pokój dla latorośli jak znalazł

Leon jak tam kiedys maja być pomieszczenia użytkowe , to musisz styro i wylewka

Leon ja myślałem dach od wewnątrz piana zrobić ale kilka osób mi odoradziło ze względu na to ze jest to nieuzytkowe i bardziej wskazywali na wełnę na strop  i tak tez zrobiłem.  Może w najbliższym roku odkupię jeszcze wełny i dorzucę tak żeby uzyskać te przyzwoite 30 cm. Roznice i tak juz odczuwam bo to pierwsza zima z oep i w ocieplonym domku. 12 na ściany poszło.