W nowym sofcie do sterowników PELLO dodaliśmy obsługę BUFORA. Więcej informacji na forum lub w tym pliku
Forum  eSterownik.pl  Przejście z Ekogroszku na PC? Porównanie kosztów Subskrybuj
Pierwsza stronaPoprzednia strona1 / 2Następna stronaOstatnia strona
2022-05-18 15:33
  DamianOwczarek-zablokowany Posty: 0 Ostrzeżenie: 0
Witam. Czy ktoś z Was ma porównanie jak się ma koszt ogrzewania ekogroszkiem a pompa ciepła bez Fotowoltaiki? Może ktoś z Was zmieniał? Może macie jakieś swoje spostrzeżenia bądź linki które mogą pomóc w tej sprawie?
2022-05-18 15:56
  sebsa Posty: 766 Ostrzeżenie: 0
Użyj kalkulatora z Ciepło Właściwie. Im lepiej i staranniej uzupełnisz wszystkie dane tym dokładniejszy wynik Ci wyjdzie. Na końcu otrzymujesz info z zapotrzebowaniem budynku plus symulację kosztów ogrzewania dla poszczególnych nośników. W przypadku PC powietrze COP liczony jest na poziomie 3,5. Uważam, że przy instalacji na samych grzejnikach lub grzejnikach z niewielką częścią podłogówki jest to trochę zbyt optymistyczne i należy bardziej zakładać ten współczynnik równy 3.
2022-05-18 16:05
  DamianOwczarek-zablokowany Posty: 0 Ostrzeżenie: 0
Robiłem to już 600 razy, pytam o faktycznie porównanie ludzi którzy przechodzili z eko na pompę ciepła 
2022-05-18 22:24
  leON22 Posty: 6493 Ostrzeżenie: 3
Podepnę się do tematu i zadam pytanie z innej beczki, może bardziej do Fachowców z ES Czy rzetelnie prowadzone statystyki w naszym eSterowniku i wynikająca z nich średnia moc kotła w danych miesiącach, są miarodajne i czy mogą pomóc w doborze mocy PC 
2022-05-19 08:48
  dziuniek Posty: 78 Ostrzeżenie: 0
Ostatnio właśnie przeliczałem ilość zużytego groszku w kilku ostatnich sezonach grzewczych na kWh i wychodzi bardzo podobnie co w statystykach ze sterownika. Ja przyjąłem do obliczeń 0.278kWh z 1MJ energii i tak jak deklaruje to ES 65% sprawności kotła. Też przymierzam się do PC.
2022-05-19 12:12
  Gelo_26 Posty: 8 Ostrzeżenie: 0
Ja sobie wyliczyłem to tak  (spalam 3 tony eko, co sezon)
1kg eko = ok 8kWh
3000x8=24000kWh
zakładając sprawność kotła na poziomie 70%=16800kWh
COP pompy 3

to 16800/3=5600kWh (ok 4480zł ) powinno mi starczyć ale to się okaże po sezonie


2022-05-19 13:24
  sebsa Posty: 766 Ostrzeżenie: 0
Panowie co tu gadać. Na swoim przykładzie. Węgiel, który kupuję od lat aktualnie na składzie 2870PLN. Za chwilę pewnie jeszcze zdrożeje. Kupuję co roku 5 ton. Łatwo policzyć, że wychodzi prawie 15kPLN. 5 ton groszku to ok 25000kWh. Przy COP = 3 prognozowane zużycie wyjdzie 8400kWh. Przyjmując nawet COP 2,5 to nadal 10000kWh. Najbardziej pesymistyczny wariant COP = 2 to 12,5kWh. Czyli nadal korzystniej niż węgiel. Inna sprawa to wielkość nakładu finansowego związanego z modernizacją ogrzewania.
2022-05-19 13:32
  konto usunięte Posty: 10188 Ostrzeżenie: 0

Dziś dzwoniłem w sprawie ciepłej pompy kumpel który 7 lat temu montował mi PV sprzedaje teraz monobloki chińczyki i Rotenso. Mówi że Chińczyka montują od 3 lat w tym czasie awarii 0 - null. Koszt około 15k zł.

Sam z niej korzysta 4 rok z rzędu podzespoły markowe na Mitsubishi.

Jednak porównując ją do Rotenso za 20k zł warto dopłacić moim zdaniem tu przykładowa ciepła pompa https://allegro.pl/oferta/powietrzna-pompa-ciepla-rotenso-8-kw-monoblok-11492113795

2022-05-19 13:59
  sebsa Posty: 766 Ostrzeżenie: 0
2 tygodnie temu oglądałem na żywo Rotenso split 10kW. To jest grupa MIDEA. Ten sam produkt, który brandowany jest równolegle przez kilku innych: GREE, Elektrolux, Galmet. Znajomy wykonawca, który montował u siebie Rotenso mówi, że Thermosilesia trochę za dużo chce teraz zarobić i poleca GREE. Różnica 1-2k dla jednostek tej samej mocy.
2022-05-19 14:24
  konto usunięte Posty: 10188 Ostrzeżenie: 0

Mi na razie na papierze spodobało się Rotenso ogarnia do -25*C, 3kW grzałka stopniowana 1kW+1kW+1kW. Przy monobloku mogę sobie nawet zostawić bufor kombinowany od solarów. Poczekam na maila o tym Kitajcu. Jednak jestem przekonany że Rotenso ma lepszy sterownik niż Chińczyk i normalną instrukcję po ang. a nie polską tłumaczoną z Translatorem.
Midee mam klimatyzację chyba 6 rok bez serwisu, sam czyszczę przed okresem chłodzenia i przed grzaniem. Działa jak złoto.
2022-05-19 23:03
  Gelo_26 Posty: 8 Ostrzeżenie: 0
Roteno, Netsu, Galmet Prima, Kaisai - to to samo
Ja do tej pory paliłem 3t ekogroszku na sezon ( obecnie ten mój 9tys) :(

aktualnie w garażu czeka na montaż 8kW od KAISAI

2022-05-19 23:22
  konto usunięte Posty: 10188 Ostrzeżenie: 0

Ja tak popatrzyłem na monobloki chińczyk 15k zł, Rotenso 20k zł, Panasonic T-Cap 22k zł.
Porównanie Rotenso i Panasonica a różnica 2k zł, jeszcze nie potwierdzona bo na allegro to wszystko jest tanio a co do czego to bez czegoś.
2022-05-20 07:32
  adkwapniewski Posty: 408 Ostrzeżenie: 0
DamianOwczarek napisał » 2022-05-18 16:05
Robiłem to już 600 razy, pytam o faktycznie porównanie ludzi którzy przechodzili z eko na pompę ciepła 


Średnio kociołek zjadał od Września do końca Marca - 2t groszku do maks 2,5t jak było długo zimno (grzanie w maju)

Pierwszy sezon (01.09-30.03)na pompie to nie całe 3000kWh. Pompa pracuje na harmonogramie (G12W)

Średnia z taryf to 30% droga do 70%tania. 

Porównując groszek 920PLn/t (bo za tyle mogłem go kupić przed sezonem) i prąd bez tarczy 0,72pln droga i 0,28PLN tania to grzanie i CWU pompą wychodzi 600PLN taniej.

Porównując nowe ceny groszu 3000pln/t i prądu bez tarczy 0,96pln/kWh droga i 0,38pln/kWh tania  to pompą CO+CWU będzie ponad 4000PLN taniej. 

Jedyny minus to sterowanie pompy - w porównaniu z miśkiem to dramat (chociaż po ostatnich aktualizacjach jest lepiej - harmonogram się sam nie kasuje

@leON22
Sprawność do statystyk jest wzięta na sztywno 65%(tryb zima), w nowszych domach raczej 50-60%

2000 * 28MJ *60% spr -> 9333kWh  - kocioł
3000kWh * COP3 -> 9000kWh - pompa 

Mniej- więcej się zgadza, w jednym i drugim przypadku potrzebny by był zewnętrzny ciepłomierz żeby mieć pewność 100% ale i tak nie do końca - nie jesteś wstanie zrobić 100% porównania sezon-sezon. 

U mnie https://cieplo.app/start pokrywa się z OZC (zawyżone w stosunku do faktycznego zużycia kWh na CO i CWU)- więc można spróbować użyć do oszacowania.
2022-05-20 15:21
  leON22 Posty: 6493 Ostrzeżenie: 3
Adam, to wg moich statystyk, czyli 3.5tony groszku 27MJ/sezon 24st w domu i CWU 50st , wg Twoich obliczeń, w pompę o jakiej mocy muszę celować   bo jakoś tego nie kumam  
2022-05-20 15:31
  DamianOwczarek-zablokowany Posty: 0 Ostrzeżenie: 0
adkwapniewski napisał » 2022-05-20 07:32
DamianOwczarek napisał » 2022-05-18 16:05
Robiłem to już 600 razy, pytam o faktycznie porównanie ludzi którzy przechodzili z eko na pompę ciepła 


Średnio kociołek zjadał od Września do końca Marca - 2t groszku do maks 2,5t jak było długo zimno (grzanie w maju)

Pierwszy sezon (01.09-30.03)na pompie to nie całe 3000kWh. Pompa pracuje na harmonogramie (G12W)

Średnia z taryf to 30% droga do 70%tania. 

Porównując groszek 920PLn/t (bo za tyle mogłem go kupić przed sezonem) i prąd bez tarczy 0,72pln droga i 0,28PLN tania to grzanie i CWU pompą wychodzi 600PLN taniej.

Porównując nowe ceny groszu 3000pln/t i prądu bez tarczy 0,96pln/kWh droga i 0,38pln/kWh tania  to pompą CO+CWU będzie ponad 4000PLN taniej. 

Jedyny minus to sterowanie pompy - w porównaniu z miśkiem to dramat (chociaż po ostatnich aktualizacjach jest lepiej - harmonogram się sam nie kasuje

@leON22
Sprawność do statystyk jest wzięta na sztywno 65%(tryb zima), w nowszych domach raczej 50-60%

2000 * 28MJ *60% spr -> 9333kWh  - kocioł
3000kWh * COP3 -> 9000kWh - pompa 

Mniej- więcej się zgadza, w jednym i drugim przypadku potrzebny by był zewnętrzny ciepłomierz żeby mieć pewność 100% ale i tak nie do końca - nie jesteś wstanie zrobić 100% porównania sezon-sezon. 

U mnie https://cieplo.app/start pokrywa się z OZC (zawyżone w stosunku do faktycznego zużycia kWh na CO i CWU)- więc można spróbować użyć do oszacowania.

O taką podpowiedź mi chodziło, dzieki
2022-05-20 17:58
  tryt Posty: 486 Ostrzeżenie: 0
Ekogroszku zużywałem 3,5 do 4 ton (CO i CWU), pompa ciepla Mitsubishi Zubadan 10 kW - 4660 kWh na CO i CWU. 
Tyle, że na ekogroszku były okna 2 szybowe, na pompie są 3 szybowe
Ekogroszek zawsze z Chwałowic
2022-05-20 19:49
  DamianOwczarek-zablokowany Posty: 0 Ostrzeżenie: 0
tryt napisał » 2022-05-20 17:58
Ekogroszku zużywałem 3,5 do 4 ton (CO i CWU), pompa ciepla Mitsubishi Zubadan 10 kW - 4660 kWh na CO i CWU. 
Tyle, że na ekogroszku były okna 2 szybowe, na pompie są 3 szybowe
Ekogroszek zawsze z Chwałowic

Czyli koszt porównywalny jeśli eko kosztowało 1000zl
2022-05-20 20:02
  adkwapniewski Posty: 408 Ostrzeżenie: 0
leON22 napisał » 2022-05-20 15:21
Adam, to wg moich statystyk, czyli 3.5tony groszku 27MJ/sezon 24st w domu i CWU 50st , wg Twoich obliczeń, w pompę o jakiej mocy muszę celować   bo jakoś tego nie kumam  



Wejdź tu : https://cieplo.app/start

Wypełnij i wklej link do wyniku. Grzejniki przewymiarowane ? 
2022-05-20 20:14
  tryt Posty: 486 Ostrzeżenie: 0
DamianOwczarek napisał » 2022-05-20 19:49
tryt napisał » 2022-05-20 17:58
Ekogroszku zużywałem 3,5 do 4 ton (CO i CWU), pompa ciepla Mitsubishi Zubadan 10 kW - 4660 kWh na CO i CWU. 
Tyle, że na ekogroszku były okna 2 szybowe, na pompie są 3 szybowe
Ekogroszek zawsze z Chwałowic

Czyli koszt porównywalny jeśli eko kosztowało 1000zl

U mnie teraz bezkosztowo. Fotowoltaika 9,9 kWp załatwia temat z nawiązką. Stale mam ok. 1200 kWh nadprodukcji w skali roku
2022-05-20 23:24
  konto usunięte Posty: 10188 Ostrzeżenie: 0
Nosz zgodnie z przewidywania niebieskiego przy -20*C łykał niewiele ponad 3,5kW swojej mocy. Z ciepło własciwie wyszło mi 3,6kW Co +cwu. I wychodzi że myślenie o 9kW pompie to przegięcie, 7 kW to i tak zbyt wiele, a 5kW będzie w sam raz.
Grzane 150m2, Rekuperacja ratuję tyłek z 9kW zejść do 5kW... a potrzeba 4kW pompę. Było robić klimę kanałową teraz za późno, i uwielbiam ciepłą podłogę.
Pierwsza stronaPoprzednia strona1 / 2Następna stronaOstatnia strona
Użytkownicy online: bonus, derek71, jurek123, Kava610401, muchy