Witam.
Zwracam się do bardziej doświadczonych palaczy o pomoc w temacie poprawienia stabilności pracy kotła ( wypłaszczenia charakterystyki temperatury CO ). Nie wiem czy jest się czego czepiać. Obecnie spalam ekogroszek Karlik w trybie grupowym. Próbowałem różnych ustawień i z moich obserwacji wynika że najmniej kocioł przebija temperaturę zadaną po ustawieniu min=8kW i max=16kW. W żaden sposób nie mogę wypłaszczyć tej charakterystyki, chociaż wcześniej jak paliłem Skarbkiem na parametrach min=8kW i max=12kW i odpowednim ustawieniu zaworu 4D udało mi się uzyskać płaską charakterystykę tj. 31.01.2022 widać na wykresach, potem żona zmniejszyła pokrętłem przepływ na grzejniki i znów charakterystyka CO zaczęła falować. 
Ogrzewam              ok 130 m2 ( parter )
Nieogrzewane        ok 130 m3 ( pietro ) 
Dom z 2010 r. ocieplony 20 cm styropianu.

Jeśli chodzi o instalację:
- kocioł -  defro PZ 24kW
- sterownik - defro smart 2 v 1.1.0.5 podłączony do platformy 
- pompa CO - obsługuje grzejniki oraz podłogówke w korytarzu i w łazience
- pompa CWU + bojler
- zawór 4D bez siłownika

Obecnie nie mam założonych termostatów na grzejnikach oraz na podłogówce.
Dzisiaj będe zakładał.
Jakieś wskazówki dotyczące ustawień mile widziane. Czy zamontowanie termostatów na wszystkich grzejnikach oraz ewentualnie siłownika zaworu 4D poprawi stabilność?

13:00
P.S udało mi się chyba znaleźć optymalne ustawienie min=8kW, max=12kW charakterystyka powoli się stabilizuje
 

Chcesz wypłaszczyć bardziej zmniejsz histerezę kotła na 0,2 a najlepiej na 0st

Dłuższy czas jechałem z histerezą 0,2 a mimo to były spore falowania. 0,2 to najmniejsza wartość jaką moge wpisać.

Dla 8kW daj dmuchawę na 30% i też 4 podania Nie wiem , czy czytałeś temat o spalaniu grupowym 

Oczywiście że czytałem, wydawało mi się, że 3 podania i dmuchawa na 29 % dla 8kW będzie ok

To ile wg Ciebie wtedy podaje? 

Jakieś 4-5 kW

Aż tak głęboko się nie zagłębiałem. Ustawiłem spalanie grupowe z myślą o jak najbardziej ekonomicznym spalaniu i o tym aby kocioł osiągał temp. zadaną CO nie przebijając jej za bardzo. U mnie automat nie zdawał egzaminu w przypadku nowszych sterowników może jest to lepiej rozwiazane

leON22 napisał » 2022-02-04 14:50

Chcesz wypłaszczyć bardziej zmniejsz histerezę kotła na 0,2 a najlepiej na 0st

LeON zobacz jaki  mixokret ma ster, u niego przechodzenie między mocami jest inne niż u Ciebie. Jeżeli ten ster działa tak samo jak mój ecoal 2.4, to przejście na moc max to spadek temp. zadanej kotła o jego podwójną histerezę.
Gmaj to dla Ciebie taka zagadka, palę teraz Greenpalem, retortowy ręczny, 4s podawanie 52 sekundy przerwy, czy możesz podać moc, czy nie bardzo?

Za mało danych. Potencjał podajnika potrzebny Ale pomnóż sobie podawanie w kg/min przez 25,6 i wyjdzie Ci moc. Minus sprawność, ale to już indywidualna sprawa.
 Moje poprzednie "wyliczenia" odnoszą sie wyłącznie do ustawień wstępnych grupowego z eCoala i nie mają nic wspólnego z dokładnymi obliczeniami.

Uważam , że do powierzchni 130m2 @Mixokret za mało podaje i za mało dmucha  
@oxalis3  , a tego nie wiedziałem , czyli mam rozumieć , że przy zadanej histerezie 0,2st kociołek @Mixokret  odpali z mocą max w grupowym gdy temp.kotła spadnie o 0,4st  
dodane 2022-02-05 15:26@Seba napisał : 
Jak czytać histogram:
"histogram (cyt. Wikipedia) to jeden z graficznych sposobów przedstawiania rozkładu empirycznego cechy. Składa się z szeregu prostokątów umieszczonych na osi współrzędnych. Prostokąty te są z jednej strony wyznaczone przez przedziały klasowe (patrz: Szereg rozdzielczy) wartości cechy, natomiast ich wysokość jest określona przez liczebności.
W naszym przypadku na osi X zgrupowane są czasy postoju podajnika o rozdzielczości 10 sek. Im wyższy słupek, tym więcej razy wystąpił określony czas postoju. Z lewej strony histogramu mamy krótsze czasy postoju zaś z prawej strony czasy dłuższe. 

Czasy postoju są zależne od intensywności pracy dmuchawy – im wyższe obroty dmuchawy  - tym proces spalania jest szybszy, im niższe obroty dmuchawy – tym proces spalania jest wolniejszy.

Czas postoju nie może być za krótki – zbyt intensywne spalanie (lewa strona histogramu) oraz zbyt długi – zbyt wolne spalanie (prawa strona histogramu).Rozłożenie słupków na histogramie dokumentuje działanie algorytmu spalania grupowego. Jeśli wysokie słupki pojawią się przyklejone do prawej strony histogramu świadczy to o tym, że algorytm nie wykrywa w założonym czasie dopalenia paliwa - świadczy to o zbyt małym nadmuchu."

gmaj22 napisał » 2022-02-05 08:42

Za mało danych. Potencjał podajnika potrzebny Ale pomnóż sobie podawanie w kg/min przez 25,6 i wyjdzie Ci moc. Minus sprawność, ale to już indywidualna sprawa.

No i o to mi chodziło, żeby radzący ustawienia zapytali o podstawowe sprawy, a nie od razu z czapy np. 1;5, przy moim potencjale te 1;13 to na Greenie moc nominalna kotła.

Koledzy, o czym gadka , niektórzy nie mają podstawowej wiedzy na temat spalania w poszczególnych trybach , ma się palić "ekonomicznie"  , w grupowym np.dla mocy 8kW 4x X =  , a co dopiero przeliczyć to na waty , czy dobrać proporcję czasem podania,  a postoju . Już nie wspomnę zapotrzebowaniu cieplnym budynku, np. ile W potrzebuje budynek o powierzchni 130m3 ocieplony styro ...20cm ? 

leON22 napisał » 2022-02-05 15:46

Koledzy, o czym gadka , niektórzy nie mają podstawowej wiedzy na temat spalania w poszczególnych trybach , ma się palić "ekonomicznie"  np.dla mocy 8kW 4x X =  , a co dopiero przeliczyć to na waty , już nie wspomnę o tym ile W potrzebuje budynek o powierzchni 130m3 ocieplony styro ...20cm ? 

To przecież wystarczy wypełnić na stronie ciepło.właściwie i masz moc max i moc dla średniej dobowej ok 3 stopnie. To jest o tyle fajne, że jest jakieś odniesienie do wysokości spalania w swoim kotle.

Mnie to mówisz , piszesz , pijesz 

leON22 jesteśmy tutaj chyba żeby sobie pomagać i udzielać wskazówek a nie hejtowac i zarzucać brak wiedzy przynajmniej tak mi się wydaje. Jestem początkującym w tym temacie ale wiem że trzeba zwiększyć nadmuch jeśli najwyższe kreski sa po prawej stronie ale za nic nie mogłem tej kreski oderwać od prawej strony paląc Skarbkiem. Natomiast na Karliku jest inaczej. Napisałem tutaj w celu porady ale widzę że nie potrzebnie.

Mixokret napisał » 2022-02-04 15:17

Oczywiście że czytałem, wydawało mi się, że 3 podania i dmuchawa na 29 % dla 8kW będzie ok

Nikt tu nikogo nie hejtuje, staram się pomóc jak tylko mogę, myślałem że znasz temat. 

Nie irytuj się. Obecnie tryb ręczny jest promowany, i prowadzony słabo. Dawniej na tym forum palacze chwalili się kto ma "ostrzejszą piłę", przy w miarę niskiej temp spalin. To było bardzo ekonomiczne, ale zapomniane... Podobnie ma się sprawa z grupowym, i tak i tak będzie pracował start/stop (prędzej czy później), to po co się w Don Kichota bawić.

oxalis3 napisał » 2022-02-05 15:35

gmaj22 napisał » 2022-02-05 08:42

Za mało danych. Potencjał podajnika potrzebny Ale pomnóż sobie podawanie w kg/min przez 25,6 i wyjdzie Ci moc. Minus sprawność, ale to już indywidualna sprawa.

No i o to mi chodziło, żeby radzący ustawienia zapytali o podstawowe sprawy, a nie od razu z czapy np. 1;5, przy moim potencjale te 1;13 to na Greenie moc nominalna kotła.

To masz "szybki" podajnik,ok. 32 kg/h?  Wtedy rzeczywiście po podstawieniu do "mpjego" wzoru wyjdzie u Ciebie około 12-13 kW/h.
Potencjał jedno, ale istotne jest również, w jaki sposób sterownik dobiera czasy podawanie/przerwa. Niektóre czas podawania wliczają w czas przerwy - czyli 5sek podawania przy 35 sekundach przerwy to jest tak naprawdę 1:6 a nie 1:7. 

leON22 napisał » 2022-02-05 16:05

Mnie to mówisz , piszesz , pijesz 

Nie zachowuj się jak cham, może nie wszyscy wiedzą tyle co Ty, choć czasami mam wrażenie , że Twoja wiedza to taka powierzchowna jest.
 Gmaj no taki szybki to nie jest, na Greenie to ok 0,4 kg na minutę, ja do obliczeń korzystam z kalkulatora mocy palnika