Dziś Energa u mnie obniżyła napięcie na wszystkich fazach UWAGA do 223V na tę chwilę, rano było 252V. Ciekawe ile będzie jak słońce zajdzie Poniżej 220V Generalnie bardzo się cieszę, bo jeden mikroinwerter wariował

leON22 napisał » 2022-05-04 07:20

Czy bufor jest potrzebny, niezbędny do instalacji z grzejnikami i jakie są korzyści z jego zastosowania ? Z tego  co się orientuję, to @karoka65 nie posiada bufora pewny

Dużo zależy od pojemności CO, gdzieś czytałem że niektórzy liczą 20-25 L na kW mocy pompy.

Dobrze Zibi gadasz, ino kto teraz ma takie zasoby ? Ja mam w układzie 80L (bez OE) - bez buforka nie podchodź. Dlatego idę w gaziaka 12kW.

Miałem ostatnio szkolenie Boscha. Wg nich
Zbiornik buforowy nie będzie konieczny tylko i jedynie gdy:
- budynek w całości wyposażony jest w ogrzewanie podłogowe
- jeśli pojemność wody w instalacji jest odpowiednia
- instalacja podłogowa nie jest dodatkowo sterowana
- nie planujemy dodatkowego źródła ciepła do ogrzewania budynku
Wymiarowanie bufora:
15-20 L 1 kW mocy pompy ciepła

U mnie gaz za kwiecień 168m3 co dało 449,87zł. Cały miesiąc CO i CWU. CO wyłączyłem dopiero wczoraj.

Witam panowie po dłuższej przerwie.
Przyszedł chyba czas rozstać się z niebieskim piecykiem.
Przymierzam sie do montażu pompy ciepła wysokotemperaturowej. 


Czy mogli byście polecić jakieś pompy co dadzą radę podgrzać wodę do 55-60 st. przy -20 i mniej stopni?
Nie mam dodatkowego źródła ciepła. 


Zdrówka

@DKo70 sam zacząłem się "doktoryzować" w temacie, to żeby PC pracowała dobrze i wiele lat w naszym klimacie, to te -20 mają już grzać grzałki.

DKo70 napisał » 2022-05-07 10:44

Witam panowie po dłuższej przerwie.
Przyszedł chyba czas rozstać się z niebieskim piecykiem.
Przymierzam sie do montażu pompy ciepła wysokotemperaturowej. 


Czy mogli byście polecić jakieś pompy co dadzą radę podgrzać wodę do 55-60 st. przy -20 i mniej stopni?
Nie mam dodatkowego źródła ciepła. 

Zdrówka

Pytanie czy rzeczywiście potrzebujesz takich temperatur w instalacji. Popatrz sobie na pompy od Stiebel Eltrona. Modele Premium osiągają  65deg, mają praktycznie stałą moc grzewczą do -20. Niestety ceny wyższe od tych najbardziej popularnych na forach i z dostępnością słabo.

No przy mrozach -20 i mniej to na grzejniki puszczam ok. 55 st. na 2 pokoje. Reszta obniżona na termostatach. 
Reszta zimy po 40 kilka st. 
Serdeczne dzięki za info. Zdrówka
dodane 2022-05-07 15:12

mamut napisał » 2022-05-07 14:25

@DKo70 sam zacząłem się "doktoryzować" w temacie, to żeby PC pracowała dobrze i wiele lat w naszym klimacie, to te -20 mają już grzać grzałki.

Widziałem, pewnie na fejsie, reklamę PC bez grzałek z dwoma sprężarkami. Na reklamie wyglądało fajnie.
Przy chłodzie pracowała mała sprężarka. Gdy zaczynały się mrozy pracowała większa. A przy większych mrozach pracowały obie. 
No ale to tylko reklama a jak by było w rzeczywistości, to do końca nie wiadomo. 

DKo70 - temperatury po -20 to tak naprawdę w zależności od strefy klimatycznej od kilku do kilkunastu godzin w roku.Jeśli przewymiarujesz pompę aby chodziła bez grzałek w największe mrozy to przy temperaturach ok 0 doprowadzisz do taktowania lub częstego wyłączania sprężarki. To jest szybka droga do zarżnięcia maszyny. Tu trzeba zmienić sposób myślenia. Jeśli jesteś pewien, że musisz mieć te 60deg przy dużych minusach to należałoby rozważyć zmianę grzejników na większe lub dołożenie żeberek czy co tam masz. Zwiększasz w ten sposób powierzchnię wymiany, możesz obniżyć temperaturę czynnika. Zyskujesz na COP.

Hmm, ale jakie myślenie mam zmienić? Z wyliczen wychodzi mi PC 9 kW. Nie napisana jaka PC, bo kalkulator nawet nie pyta o rodzaj ogrzewania. Nie mam dodatkowego źródła ciepła i nie chcę mieć w mrozy 19 czy 20 st. w domu. Dlatego chciał bym aby PC grzała wodę do tych co najmniej 55 st. Grzejników już mam dużo więc nie dołoże. 

Uwierz. Nie jesteś jedyny. Rocznie zużywam ok 5-5,5 ton groszku. Aktualnie na kotle 60deg i również nic w odwodzie.  Mam zapotrzebowanie na poziomie 27-28MWh. Potrzebuję maszyny między 12-14kW. Zamierzam dokonać wymiany grzejnika w tylko w jednym pomieszczeniu. Zakładam, ze zwiększony przepływ pozwoli na utrzymanie dotychczasowego komfortu w całym domu przy max 45 stopniach generowanych przez PC.

Tak sobie myślę, że masz rację. Może i nie potrzebuję aż tyle stopni bo zapomniałem o jednej ważnej rzeczy.
PC zasila grzejniki poprzez pompę obiegową i grzeją prawie całe grzejniki. Teraz mam grawitację i grzejniki grzeją w ok. połowie lub 3/4. I to wystarcza.

DKo70 napisał » 2022-05-07 18:44

Tak sobie myślę, że masz rację. Może i nie potrzebuję aż tyle stopni bo zapomniałem o jednej ważnej rzeczy.

PC zasila grzejniki poprzez pompę obiegową i grzeją prawie całe grzejniki. Teraz mam grawitację i grzejniki grzeją w ok. połowie lub 3/4. I to wystarcza.

U mnie jest podobnie. Żonka wieczorem rozkręca grzejnik w sypialni na 5. Grzejnik gorący góra na 1/4-1/3 powierzchni a wystarcza to do osiągnięcia 26deg i więcej. Moja Grundfos ALHPA pokazuje przepływ w całej instalacji na poziomie 0,6-0,8m3/h gdzie taki ELTRON wymaga przepływu minimum 1000l/h. Inni producenci definiują ten parametr jeszcze wyżej. Pozdrawiam.

W mojej instalacji grzejnikowej (wszędzie termostaty) wystarcza zasilanie na 46st. Z nudów testowałem gdy było -18 w nocy i -7 w dzień (przez kilka dni było zimno w grudniu) W niektórych pokojach termostaty ustawione na 3 puściły prawie pełny przepływ (pomiar niemiarodajny, ręką). Ze względu na to, że mam jedną pompę tylko testowałem, bo normalnie mam na kotle 55st, coby było dużo ciepłej wody użytkowej. U mnie bez problemu pójdzie Altherma z małym buforem, ale uznałem, że dam gaz. Ja się boję tej całej elektroniki, co ją może byle burza rozpieprzyć w mak.

He he, gdybym miał się bać elektroniki i pieruna, to dalej bym palił w zasypowcu, bo przecież eCoal też może ciulnąć.

Masz rację. Ino ster idzie szybko zastąpić "zapasowym", a w tym guanie już nie tak szybko. Mam złe doświadczenia z klimą, przez kilkanaście dni miałem w domu ukrop zanim serwis naprawił. Ale kij że ciepło było, gorzej jak będzie pizgać. Na ten czas mam cykora ;] Ale nie żebym straszył, życzę dobrego sprzętu i bezawaryjnego użytkowania

Gdyby wszyscy mieli takie podejście do postępu i techniki jak @verb, dalej siedzielibyśmy w jaskiniach przy ognisku 

Może za stary jestem....

Hehe i ciekawe leON22 czy mieli byśmy już koło